программатор Автопрог или Тритон

25-01-2006 17:46

Уважаемые,подскажите у кого есть опыт работы с программаторами
Автопрог и Тритон,вот уже месяц не могу опредилиться какой из них взять.До этого был Мастер Про, полный отстой !!половину заявленных мсх.не шьет,а флешки вообще не шьет.
Программатор нужен в основном для прошивки флешок для ДВД и
спутниковых рессиверов.
Заранее спасибо,с уважением Остап.

26-01-2006 13:27

Тритон професионально поддерживает все заявленные чипы. Можешь смело ориентироваться на список поддерживаемых микросхем. С Автопрогом не работал.

27-01-2006 10:51

Макс, а какой переходник Вы можете посоветовать для флэшек в TSOP48? (собираюсь приобрести TRITON).

27-01-2006 12:25

А на страничке Тритона разве нет в предложении этих переходников?
Я бы посоветовал купить панельку и сделать переходник самому. Готовый очень дорого.

27-01-2006 14:10

Юзаю автопрог, проблем не было. Если какую-то мс не шьет - пишу письмо им усе в порядке.

27-01-2006 20:48

Меня смущает поддержка программаторов Автопрог.То есть нужно модуль у них же купить или тащить программатор к ним и все это за соответсвующие деньги и цена возрастает до 300 зеленых.

27-01-2006 23:51

Остап, у Тритона появилась возможность самостоятельно добавлять поддержку новых микросхем, если среди поддерживаемых есть похожие, то это не составит труда даже для новичка. При конструировании переходников можно легко "переназначить" выводы на панельке просто перетащив их мышей в новом графическом редакторе. Почитай о новых возможностях на сайте программатора. Для обновления не нужно ни чего ни куда тащить. Версия обновляется на месте, вместе с обновлением версии добавляется поддержка новых чипов.
Ну и если уж сильно захочется добавить поддержку нового чипа, и если самому не в моготу это сделать, можно связаться с разработчиком, и если это возможно технически, то в обновлении будет поодержка нужного чипа.

28-01-2006 15:12

Спасибо Макс, хоть что то конкретное у меня самого чаша весов клонится в пользу тритона.
Ну а если, еще и выводы можно подгонять под нужный переходник это вообще супер.

28-01-2006 21:38

Макс,а получилось тебе его запустить через порт USB?
Помню искал переходник,с COM на USB .

28-01-2006 23:40

Atomik.По этому вопросу я могу ответить,береш самый дешевый шнур USB для мобильника с переходником в середине ,по этим шнурам полно инфы в интернете,находиш выводы TX и RX ну а дальше все просто.
Да не забыть поставить в установках КОМ3.
На Мастер Про у меня работало.

29-01-2006 03:25

Остап
А если попробовать USB карт ридер использовть вместо програматора, получитсяли с этого что нить?
Картридер имею 19 in one.

контроллер
ALCOR MICRO
AU6362
A30961-0
0440A1A

29-01-2006 20:14

Однозначно нет.В шнурке для мобильников уже есть преобразователь портов,кстати еще в USB инфокрасном порте тоже стоит подобный преобразователь.В кард ридере принцип немного другой, там работа идет почти напрямую с флеш памятью.Вообще при наличии мксх.PL2303 можно самому собрать,просто у меня уже был шнур для мобильника,да и времени жалко,шнур стоит 200 руб.
Вобщем если есть, или шнур USB или инфокрасный порт, то можно подключить любой аппарат который работает через КОМ порт.
Кстати из за дефицита времени я и хочу купить готовый программатор,да вот стою на распутье ,какой взять
только что то мало кто отвечает по поводу выбора.
И МАКСУ. Я скачал программу оболочку под Тритон, но что то я не нашел как переиначивать выводы под конкретный переходник,может в демонстрационной версии эта опция отключена.

30-01-2006 17:22

Связался с техподдержкой Тритона.
В ответ получил:

"Если Вам необходимо работать с микросхемами 28F800, 160, 320 или 29LV800, 160, 320, то пока эти микросхемы программатором не поддерживаются. Программа для них пишется...."

Так что склоняюсь к AUTOPROG.

30-01-2006 18:34

Ну вот ,так и наступит час истины.Может еще кто откликнеться.Это я первый раз с Мастер Прогом лоханулся,никог не слушал,сам умный.Ну и теперь не знаю кому это дерьмо впарить.
А вообще, дурак учиться на своих а умный на чужих ошибках.
Будем исправляться,время еще есть.
.

30-01-2006 20:04

mike1961, я думаю что ждать придется не долго

atomik, Да, получилось, купил переходник за $10 и все прекрасно работает.

08-02-2006 12:21

Все! купил Автопрогю

08-02-2006 21:15

только вот этот эбаный авто прог ,у него сплошная засада если будешь программировать пики
я бы тритона взял

09-02-2006 12:51

thedude писал:

только вот этот эбаный авто прог ,у него сплошная засада если будешь программировать пики
я бы тритона взял

...это thedude специально выжидал - пока ты купишь, он-то точно Автопрог не посоветует.... умора

09-02-2006 23:41

Я как раз пики и не собираюсь шить,меня интересуют только флеш.Ты еше не видел Мастер Про. вот это чудище,у меня самодельный программатор больше поддерживал.Хотя список микросхем у этого дерьма на двух страницах.
Если есть какие то проблемы с Автопрогом,выложи пожалуйста здесь может не так все страшно.
Заранее спасибо

11-02-2006 12:25

да нет там особых проблем, это у Дуды личная неприязнь помираю со смеху!

...

...а мне мой тритончик по душе...

07-04-2006 18:08

ТРИТОН или АВТОПРОГ? Действительно интересная тема... и она стала бы еще интересней, если бы тут прозвучало объективное мнение разработчика АВТОПРОГА.

Скажу как электронщик с более чем 20-летним стажем, что из всех отечественных программаторов, в том числе и постсоветских, я бы выбрал АВТОПРОГ,... если бы не было ТРИТОНА. Ниже приведено небольшое сравнение этих программаторов и, если я в чем-то не прав, ...но зато от чистого сердца...

Схемотехника. Оба программатора построены по одной и той же схеме, и обеспечивают действительно качественную запись микросхем, в отличии от других программаторов в которых процессом записи руководит компьютер.

По скорости работы, за счет более быстрого и мощного процессора ТРИТОН быстрее АВТОПРОГА на 10-20%. Причем в моделях ТРИОНА с индексом "Т" этот выигрыш еще больше. Не помогает АВТОПРОГУ и FPGA, которая осуществляет разводку сигналов. В отличие от ромсервисовской рекламы, это не самое гибкое решение: в ТРИТОНЕ программное распределение сигналов, при более быстром процессоре обеспечивает и большую скорость работы, и меньшие затраты на разработку ПО, и большую гибкость в управлении микросхемой.
Благодаря технологии универсальных алгоритмов программное обеспечение ТРИТОНА позволяет ставить микросхему в панельку программатора так, как хочет пользователь, а не так как диктует программатор. На сегодняшний день ТРИТОН - это единственный программатор, который позволяет переконфигурировать сигналы по панельке программатора по желанию пользователя. Фактически это позволяет самостоятельно добавлять не только pip-to-pin однотипные микросхемы разных производителей, а добавлять микросхемы с разной цоколевкой, разной системой команд, и т.д.

Связь с компьютером. АВТОПРОГ - максимальная скорость 57600 бод, двухпроводный интерфейс, ТРИТОН - 115200 бод - четырехпроводный, что обеспечивает большую скорость передачи блока данных и меньшую вероятность ошибок. ТРИТОН: при наличии переходника USB-COM скорость обмена = 460800 бод, плюс устойчивая работа на любых компьютерах, с любым портами, под любым WINDOWS!!!

Работа с USB. На АВТОПРОГЕ - третий год обещаний, на ТРИТОНЕ - пока через переходник, но зато как!!! (см. выше).

Качество записи микросхемы. Наличие процессора и специальные протоколы обмена позволяют выявить ошибки на этапе передачи данных и исправить их до записи этих данных в микросхему, или блокировать запись, если ошибка устранить нельзя. При этом микросхему можно перезаписать без стирания уже записанной информации. Для программаторов, управляемых с компьютера, такие ошибки выявляются на этапе верификации, если она вообще проводится... как результат, если микросхема однократно программируемая, то ее только в помойку...
Точность установки напряжений. На сколько я знаю схемотехнику конкурентов, ТРИТОН единственный программатор, который обеспечивает компенсацию падения напряжения на ключах. Наиболее серьезные программаторы для этого обычно используют полевые ключи. На биполярных же ключах падение напряжения может достигать до 0,5..0,7v... о какой качественной записи тут может идти речь???...

Удобство в работе. Я не берусь сравнивать софт для обоих программаторов - это дело пользователей. Как сказал мне один клиент: "У Вас очень не удобная оболочка". Как выяснилось для него идеал - командная строка в досе...

Автономный режим. Запуск любого режима работы на ТРИТОНЕ - одно нажатие на кнопку, на АВТОПРОГЕ - сначала в меню выбор режима работы, потом тиражирование одним нажатием. При этом разработчики абсолютно не подумали о том, что после записи микросхемы может потребоваться какой-то другой режим работы. В результате: выход из режима, вход в меню, выбор нового режима и, например, подсчет контрольной суммы... На ТРИТОНЕ записал микросхему, нажал соседнюю кнопку - сверил прошивку и файл, нажал другую - посчитал контрольную сумму, и т.д...
Метод размещения файлов в памяти программатора АВТОПРОГ очень смахивает на работу старого ТРИТОНА, только там было ОЗУ, а тут FLASH. Но говорить об удобстве не приходится... Никаких имен, при выборе необходимо что-то куда-то копировать, и почему я должен помнить, что по адресу XXXXX находится файл MyProg_1, а по адресу YYYYY (а может и нет) - файл MyProg_2... В ТРИТОНЕ все проще, как на компе: такой же список файлов, те же самые названия, число файлов до 128, а в новой версии программы до 256!!! Пролистал список, нашел нужное название, нажал OK - и все готово к работе. Кроме того, также можно удалить любой файл, или создать новый.
Выбрать микросхему на АВТОПРОГЕ, не прочитав инструкцию я не смог... (наверное, не всем дано...) На ТРИТОНЕ - автоматическое определение или единый список, (формируемый пользователем), разбитый на 6 групп. Для выбора любой микросхемы достаточно всего 5 раз нажать на кнопки.
В ТРИТОНЕ, в автономном режиме существует понятие проект. В предыдущих версиях их было 16, в новой версии до 256. Проект - это любая микросхема с любыми настройками (напряжения, адреса, конфигурации, биты защиты, короче все....) и файл прошивки. Все это хранится в памяти программатора, имеет собственное имя и в любой момент может быть выбрано несколькими нажатиями на кнопки.
АВТОПРОГ в автономном режиме, в отличии от ТРИТОНА, имеет встроенный шестнадцатеричный редактор, позволяет настроить значения некоторых FUSES и битов защиты. Насколько это нужно в автономном режиме - это решать пользователям. ТРИТОН позволяет только разрешить/запретить установку защиты, все остальное настраивается с компьютера и хранится в виде проектов.

Поддержка и обновления. АВТОПРОГ - обновления раз в год, будь я пользователем АВТОПРОГА, то последнее обновление воспринял бы как плевок в душу (вполне возможно, что я не объективен). ТРИТОН - обновления раз в 1-2 месяца. АВТОПРОГ требует программных и аппаратных обновлений (за дополнительные деньги - может только программное), ТРИТОН - только программные.
Прошло какое-то время и появляется новая модель программатора, соответственно поддержка старого... ну сами понимаете... примеров предостаточно: ФИТОН, ТЕЛЕСИСТЕМЫ, старый ТРИТОН, ромсервисовские МП**...
Если на старый ТРИТОН выложены все исходники программ, то того же нельзя сказать про другие программаторы. Но речь сейчас не об этом. ТРИТОН - опять же единственный программатор, который уже (в последней версии) поддерживает выполнение скрипт-файлов. Эта возможность позволяет пользователю САМОСТОЯТЕЛЬНО НАПИСАТЬ АЛГОРИТМ РАБОТЫ С ЛЮБОЙ МИКРОСХЕМОЙ!!! Никакого изменения программы на компьютере или прошивки в программаторе не требуется!!! На практике это означает, даже в случае прекращения поддержки, добавление новых (не однотипных, а именно новых) микросхем может производится практически бесконечно самим пользователем!!!

Конечно, это далеко не все, можно продолжать сравнения и дальше... А вообще на обоих сайтах есть описания программаторов, координаты разработчиков. И вместо того, чтобы задавать вопросы непонятно кому и непонятно где, лучше обратиться к разработчикам, и узнать из первых рук особенности той или иной модели.

07-04-2006 19:19

я бы нак нечего не сравнивал ,а взял чип прог + и всё ,
а автопрог ,это поэбень еще та ,они там казлы зажрались совсем ,бабок нарвали ,и забили ,сидит там придурок с ККМ щиками дружит

а про софт ,так ваще молчу ,это просто издевательство ,сижу на нём 3 года ,ну поебень ,сранью ,

07-04-2006 21:24

to trt: Приветствую Вас Сергей на этом форуме!
....Ждёмс свежего обновления... улыбка

to thedude: как всегда не в бровь а в глаз..........со всего маху

07-04-2006 21:58

Блин! где вы все были месяц назад.
Все вышеперечисленные проблемы испытал на своей шкуре и главное сравнить программаторы нигде не мог даже в глаза не видел ни Тритон ни Автопрог,кроме МастерПро,ну это отдельная история и надолго.
Выбор на Автопрог выпал только из за списка программируемых флешек,то есть намного больше чем у тритона.
Оболочка конечно та ещё!для сравнения я скачал ChipStar небо и земля,но всё равно я колебался до конца,просто уже работа поджимала,в конце концов, лишь бы шил все без проблем.
Если бы у Тритона был бы такой же список,однозначно взял бы его.

08-04-2006 01:47

trt,
Это вы сами на себе это всё испытали или просо списали с сайта?
Я не программер и ни писатель прог, но данная тематика ой как интересна.
Я увидел тритон в атономном режиме работы, мне понравилось как и внешний для того времени вид, LSD + кнопочная матрица 5х8 или около того, тогда тучами прошивки для определителе переписыва, программатор не помню как он назывался, он имел одна или двухстрочный дисплей 8х5на 5.и3 кнопочки, внутреннее меню.Но тогда 286 копутер только видел на столе, когда пеньки только пошли.

08-04-2006 08:22

to m.i.x.: trt-это и есть Triton улыбка

, в смысле разработчик, уж кому как не ему знать о его достоинствах и недостатках

08-04-2006 08:30

автономный режим ,нак не нужен ,пстая фихгня ,если я был бы выездной ,то по любому ,купил давно ноут ,и усё

08-04-2006 10:35

Тритона нет, а в Автопроге малец разочаровался. Скорость - полный отстой - 57Кб, и это в век USB. При чтении потом записи 29 флэшки - 30 мин. Куда это нафиг?
Оболочка - я бы сделал лучше. голливудская улыбка

Позвонил им задать 2-а вопроса: когда ожидается USB и когда будет поддержка 555х. Результат - 40 мин лабуды. Этот технически переподкованный дяденька рассказал мне даже сколько тактов процессора уходит на цикл записи! Он мел пургу до тех пор, пока я просто трубку не положил! Его даже перебить не получилось. Пи..ит и пи..ит.
Короче - в автопроге полное разочарование... недовольство, огорчение

08-04-2006 13:15

bun,
Я подумал о другом-тринитратолуол-TRT- :bang:
Написано так грамотно, по тому и сложилось мнение о списании ссайта, а не юзера который перепробывал все программаторы.

09-04-2006 22:02

TRT писал (Конечно, это далеко не все, можно продолжать сравнения и дальше... А вообще на обоих сайтах есть описания программаторов, координаты разработчиков. И вместо того, чтобы задавать вопросы непонятно кому и непонятно где, лучше обратиться к разработчикам, и узнать из первых рук особенности той или иной модели)

Совет конечно хороший,но кто и когда говорил о своей продукции правду.Попробуйте спросить у продавца какой телевизор плохой и чаще ломаеться.Даю руку на отсечение все телевизоры очень хорошие и надежные именно в этом магазине.А этот же вопрос в мастерской уже прозвучит в другом контексте,так и с программатором.
Обьективно ответить на вопрос как работает тот или иной программатор,может только пользователь и больше никто.
Вот по МастерПро я могу точно сказать что с половиной заявленных микросхем он не работает или глючит.
Сколько нервов он потрепал,не одному мне известно.Самопал собирать,времени нет.
Обещаю все проблемы которые вылезут у меня и Автопрога,выложить здесь обязательно.

10-04-2006 09:54

Остап писал:

...Совет конечно хороший,но кто и когда говорил о своей продукции правду.Попробуйте спросить у продавца какой телевизор плохой и чаще ломаеться.Даю руку на отсечение все телевизоры очень хорошие и надежные именно в этом магазине.А этот же вопрос в мастерской уже прозвучит в другом контексте,так и с программатором.
Обьективно ответить на вопрос как работает тот или иной программатор,может только пользователь и больше никто....

Зайдите на сайт и почитайте описания на программатор ТРИТОН. Оно достаточно тяжело для восприятия, так как это практически чистое техническое описание. Там есть фотографии программатора, его внутренностей, демо-версия программы, статья, сравнивающая структурные схемы программаторов, информация о надежности, приведены данные о скорости работы. И что самое интересное, что это не высасывалось из пальца, это все реализовано в каждом программаторе.
Что, из того, что есть на сайте, является наглой рекламой и не соответствует реальности? Спросите об этом пользователей... Кстати, Вам об этом и говорили...Если Вы привыкли работать с фирмами, для которых главное впарить Вам свой товар, то не надо всех ровнять под одну гребенку...
Как разработчик могу добавить только одно: программатор ТРИТОН делался и делается в первую очередь "для себя", затем "для работы", и в самую последнюю очередь "для продажи".

10-04-2006 11:33

Остап, подтверждаю програматор хороший, я лично не жалею. Отправлял еще одному товарищу с этого форума, он тоже доволен.
Но полностью универсального устройства на все случаи жизни не бывает. Вопрос в другом на сколько оперативно работает разработчик над обновлениями и как осуществляется поддержка. В данном случае я считаю что разработчик старается делать все возможное для увеличения колличества поддерживаемых чипов обновления програмной оболочки и аппаратной части.
Я уже писал об этом http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=63811&highlight=%ED%EE ...
Есть еще один момент который меня привлекает в этом программаторе, это то что разработчик при обновлении оболочки не забывате о выпущенных ранее версиях программаторов. У меня не самая новая версия аппаратной части, но она прекрасно работает с самой последней версией ПО и естественно поддерживает все вновь добавленые чипы.
У меня есть вопрос к trt, возможна ли в принципе поддержка процессоров SDA555* и мотороловского процессора M68HC***?