Герметики,клеи в РЭА,польза или вред?

17-12-2018 23:08

Всем доброго вечера!

Во всевозможных устройствах РЭА мы часто наблюдаем
применение производителями различных клеев и герметиков.
Посаженный на герметик горизонтально электролит-это хорошо,
что бы не болтался.Во вторичных низковольтных цепях он долгие
годы будет выглядеть "белым и пушистым":

Высоковольные цепи (горячая сторона).Герметик попал на выводы
вертикально расположенного электролита по сети.Цвет герметика
изменился на темно-коричневый.Один из выводов отгнил,соответственно
дыра в корпусе TNY176,сработал предохранитель:
(жаль,место уже очищено под электролитом)

На другом фото,для примера:

Вертикально расположенные резисторы 1-3W,покрытые с головы до ног
аналогичным герметиком для фиксации на плате.Ситуация та кая же,
один вывод отгнивает (что то похожее на электролиз),на плате между
выводами прогар.

По клеям.Большинство современных разъемов имеют собственные
элементы фиксации.Однако чинайцы умудряются насовать на них
столько клея (красный,коричневый),что фиг разберешь.Наверно
переживают,что бы при транспортировке изделий разъемы не
выпали.)))

17-12-2018 23:20

ur5fff писал:

Герметик попал на выводы
вертикально расположенного электролита по сети.Цвет герметика
изменился на темно-коричневый.

это из кондера содержимое вытекло. помираю со смеху!

А герметик,он и в африке им останется. В добрые времена достаточное количество предторга видел с оторванными электролитами. Герметик был спасением,что нельзя сказать про коричневый клей. Который,сцуко, со временем проводить начинает.

17-12-2018 23:49

GOSHA, дело говорит.
Герметики, нормальные ,применяемые в РЭА, абсолютно инертны к материалам изделия. К примеру, блоки заливаются сплошняком "виксинтом", и ничего под ним не гниет.

18-12-2018 00:40

GOSHA писал:

про коричневый клей. Который,сцуко, со временем проводить начинает.

- - - - - - - - -
Созда

...............ЭТО БяДА....
o_l_e_g, вОТ ОТВЕТЬ ЧЕСТНО...ПОЛОЖА РУКУ НА СЕРДЦЕ....нахера они вообще нужны.?...(не про шлейфа и разъёмы)!

18-12-2018 00:49

Смотря какой герметик. В японских БП хороший "вечный" силиконовый герметик. В китайских БП сопли которые со временем коричневеют, детали под ними окисляются вплоть до отгнивания. На фото с кондером как раз те сопли и к силикону они отношения не имеют. Там проблема именно в герметике а никак не в вытекшем электролите. Много раз наблюдал как в серверных БП эти сопли вызывали отказ в высоковольных цепях. ПРи этом герметик был темно коричневого цвета вместо изначального светложелтого

18-12-2018 00:56

Тайфун писал:

.нахера они вообще нужны.?

Герметики?
Ну хотя бы, чтоб роса не выпадала.
Раньше было 4 часа после мороза при комнатной температуре.
А теперь попробуй испарить росу из под БГА чипа....

А она сссука затекает.
А как глючат блоки в авто, и в основном зимой, об этом можно техническо-докторскую диссертацию писать.
Каждый год с наступлением зимы.
Клеи, герметики, силиконы, термосопли...
Они все нужны. Но в каждом нужном месте.
А зачастую применяют что дешевле.
Вот с невысыхающими герметиками, которые выдавливают влагу наружу к месту испарения, тут вообще полная жопа.

ur5fff писал:

.Наверно

переживают,что бы при транспортировке изделий разъемы не

выпали.)))

Чтоб оно точно стало одноразовым.

18-12-2018 05:27

o_l_e_g писал:

GOSHA, дело говорит.
Герметики, нормальные ,применяемые в РЭА, абсолютно инертны к материалам изделия. К примеру, блоки заливаются сплошняком "виксинтом", и ничего под ним не гниет.

Алё! Вы где нормальные герметики в домашней электронике видели? ухмылка

Всё так и есть, как пишет ТС, только он неправ про высоковольные цепи - и на низкой стороне сколько угодно.
В спутниковых ресиверах Globo X80 - вот уж говно - вторая болячка после кондеров, в любых автогамнитолах китайских,и не только в китайских - в JVC-Kenwood последних тоже.

18-12-2018 10:41

chignon, slowolitus, вы хрен с пальцем не путайте! Иначе договоритесь до того что и "момент" резиновый тоже герметик, им же лодки заклеивают иногда помираю со смеху!

18-12-2018 12:23

GOSHA, на картинки гляди! Кружочками выделено, там белый, там прозрачный, х знает какой состав, оба хороши. Нихрена на них с конденсаторов не вытекает, сами что-то начинают выделять активное - разъедает металл, проводит.

18-12-2018 12:29

chignon, 2 и 3 фото клей далеко не касается выводов лита,но почему-то считается виновником того что вывод под корень отгнил. Ни герметик ни клей не обладают такой текучестью что бы затечь в пространство между корпусом платой. На фото видно что конденсаторы устанавливаются на плату без зазора.

18-12-2018 13:14

герметики...клеи... А для чего приёмник в магнитолах практически всегда парафином заливали?

18-12-2018 13:38

Чтобы от вибрации и других воздействий контура не раскручивались и частота не уходила ,также устранение микрофонного эффекта от механического воздействия ,
А ты не такой уж и веселый , раз такое спрашиваешь .....

18-12-2018 13:59

О бля, сообщение не отправил, закрыл..
GOSHA, хз как оно затекает. концы проводов заливают, кварцы заливают - что из них может вытечь? Почистил, если не отгнило - и пошло.

18-12-2018 14:34

chignon, если ты про коричневый клей, то он со временем проводить начинает. Может в этом причина "отгнивания" Но электролиты часто протекают в месте выводов. И даже когда герметиком не пахнет. Взять хотя бы нормальный выносной БП,там все герметиком залито,но несмотря на не совсем приятный температурный режим там ничего не отгнивает,герметик не темнеет и проводить не начинает.

18-12-2018 14:55

chignon, в бытовухе герметики практически не применяются. Это всё, о чем базар, -клеи. Сажают массивные компоненты, чтобы при транспортировке не отвалились. гы-гы

Вот пример применения герметика:

Под ним, ничего отсыревать и гнить не будет. По электроизоляционным свойствам превосходит воздух.

18-12-2018 14:56

GOSHA писал:

коричневый клей, то он со временем проводить начинает.

Подозреваю, что он "парит" каким-то едким веществом. Пары проникают и в маленькие зазоры, и творят там свое черное дело.

18-12-2018 15:30

GOSHA, o_l_e_g, картинки вверху темы смотрите!!!!!!!!

Ну какое отношение к ним имеет этот промовский блок? ухмылка

GOSHA, этот клей поначалу совсем не коричневый.

18-12-2018 15:39

chignon писал:

GOSHA, этот клей поначалу совсем не коричневый.

я в курсе

Добавлено 18.12.2018 16:45

Цитата:

GOSHA, o_l_e_g, картинки вверху темы смотрите!!!!!!!!

на этих картинках виновник 100500% плохая герметичность электролита. То же самое постоянно вижу когда эти клеи вообще отсутствуют в изделии.

18-12-2018 15:47

а автоэлектронику чем-то особенным заливают. Смотрится всё просто как шедевр надёжности.

18-12-2018 22:49

вверху на картинках вижу проблему только в плохом качестве сетевых конденсаторов.

19-12-2018 19:18

Всех с праздником святого Николая!

GOSHA писал:

...Взять хотя бы нормальный выносной БП,там все герметиком залито,
но несмотря на не совсем приятный температурный режим там ничего не отгнивает,
герметик не темнеет и проводить не начинает.

Во внешних адаптерах,зарядках ноутов,где применен
белый мягкий герметик проблем не встречал.
С твердым герметиком желтоватого цвета-были.
Видимо есть разница на вкус по химическому составу.

Блок питания ATX CHIEFTEC GPA-400S с активным PFC.
Сбили с толку темно-коричневые остатки чего то,снизу
конденсатора.Электролитический конденсатор был зафиксирован
белым мягким герметиком,на фото выделены остатки красным цветом.
Мужчины,похоже вы правы на 100%,эта темно-коричневая
дрянь возле выводов-вытекший электролит:

Фото №3,БП плата с разборки.Клей который фиксирует
конденсатор попал на выводы трех диодов.Лужение химия
разъела,четко видна подгнившая медь с элементами
зеленых окислов:

Старая шутка в новом ракурсе,двойная защита от
вытекания электролита конденсатора на поверхность
монтажа:

19-12-2018 20:11

ur5fff писал:

Старая шутка в новом ракурсе,двойная защита от
вытекания электролита конденсатора на поверхность
монтажа:

Да там не шутка, а диверсия. Воткнуть по маркировкой 50 v 6800 mkF воткнуть мелкий 35 V 2200 mkF. По напряжению разве не звезданёт?

19-12-2018 20:19

lexa9131 писал:

По напряжению разве не звезданёт?

Какое-то время протянет, если Рубикон ещё настоящий, даже бэушный.
Видели мы подобные "матрешки", по паре лет отработали в китайских увесилителях. улыбка

19-12-2018 20:30

Интересно,внешняя оболочка выдержит,когда мелкий рванет?,)))

19-12-2018 20:36

ur5fff писал:

внешняя оболочка выдержит,когда мелкий рванет?,)))

В моих случаях всё как обычно, вытекало всё вниз, ничего никуда не рвало. улыбка

19-12-2018 20:39

ur5fff писал:

Лужение химия
разъела,четко видна подгнившая медь с элементами
зеленых окислов:

Выше уже писалось,что этот чудо клей со временем темнеет и начинает проводить ток. Отсюда и "гниение"

19-12-2018 21:20

GOSHA, это явление с проводимостью замечено только у коричневого клея?
Встречал еще прозрачно-желтый и красный.

19-12-2018 21:28

GOSHA писал:

этот чудо клей со временем темнеет и начинает проводить ток

Была как-то типовуха в не помню уже за давностью. Две разные марки автомагнитол но с одинаковыми потрохами. Повисал CD. smd конденсаторы что у кварца были залиты вот примерно таким клеем. Похож был на "Момент" поджаренный. Сопли эти отскребал и аппараты уходили.

19-12-2018 21:43

Pioneer поручил китайцам собрать из их гонва мафоны MVH-08, те обильно поливали кварц клеем, от вибрации типа. Сначала работает и потом внезапно труп. Тоже обесклеиваю и на выход улыбка

20-12-2018 17:17

Белый и серый герметик (именно герметик а не клей) тоже ещё то овно. несколько раз нарывался -шимки в БП густо помазаны герметиком, что там со временем происходит какие процессы протекают и что выделяется ХЗ, но пока не отчистишь да не отмоешь-удачи не видать.