ЗаблудилсЯ в напряжениях

05-09-2018 14:13

Датчик перемещения, оптический, с цифровым выходом - Лир-158Б, Ленинградский.
Так как датчики были куплены не совсем такие как надо (куплены с универсальным питанием 10-30 вольт, требуются с питанием 5 вольт) решил проверить их на столе.
Зацепил источник 5В, прилепил нагрузки на выход, навесил осцилл, включил режим измерения и о чудеса на выходе от "низу до верху" (Pk-Pk) амплитуда 10 вольт!
минимум и максимум (немного отличаются, врёт измеритель осцилла, оттуда же и 160мВ и 80мВ берётся) по пяти вольт (+5 и -5) каждый. шок

Чешу репу откуда дополнительные 5 вольт????

Немного подробнее: в реальности нагрузка между выходами светодиод оптопары и гасящий резюк,
у меня пока просто резюк между прямым выходом (ПВ) и инверсным выходом (ИВ).
Картинки
1) измерение между ПВ и ИВ
2) измерение между земля и ПВ
3) измерение между земля и ИВ
4) измерение между +5В и ПВ
5) измерение между +5В и ИВ
6) Возможная схема датчика (не подтверждено,не разбирал) кликабельно
7) Даташит выходной микросхемы.

PS>> 1) на частотометр не смотреть он введён в заблуждение
2) Измерение обычным прибором во всех случаях показывает 5 вольт
3) Измерение тока в нагрузке показывает, что на выходе 5 вольт

Объяснить кто нибуть может где я туплю?

DS_OL7272.pdf 483,5 КБ Скачано: 23 раз(а)

05-09-2018 16:16

Murka писал:

Объяснить кто нибуть может где я туплю?

Осцил тупит.

05-09-2018 16:23

неоткуда 10 v при 5В питании .

05-09-2018 16:33

Очевидно, между ПВ и ИВ и должно быть 10В п-п, если землю осцилла на один из выходов зацепить.
Мостовой выход.
Каждый выход отдельно относительно земли 0..+5В

Добавлено 05-09-2018 16:33

А вообще дурацкая привычка землю цеплять куда попало.

05-09-2018 16:36

Murka, проверь любым аналоговым осцилом.

05-09-2018 17:02

partisan писал:

аналоговым осцилом.

Где-ж взять то.
Тут прибор аналоговый если бы свой не притащил и не было бы.

Добавлено 05.09.2018 17:02

partisan писал:

Осцил тупит.

Не, верить ему можно.

Добавлено 05.09.2018 17:04

antonluba писал:

дурацкая привычка землю цеплять куда попало

Как так дурацкая, когда меня интересует амплитуда на выходе, ну между ПВ и ИВ, туда и прицепил.

05-09-2018 17:09

Murka писал:

интересует амплитуда на выходе

Тогда диодный мост, конденсатор и мультиметр.
Коли,

Murka писал:

Где-ж взять то.

05-09-2018 17:14

partisan писал:

Тогда диодный мост, конденсатор и мультиметр.

Это усилитель сигнала фотодиода, не особо высокочастотный, и выход там цифровой, чего там детектить.

05-09-2018 17:47

Объясняю еще раз. Земля подключена на ИВ.
Щуп на ПВ.
В начальный момент на земле 0, на щупе 5. Между ними 5.
В следующий момент на земле 5, на щупе 0. Между ними -5.
Итого 10 п-п

05-09-2018 17:48

mr.vai писал:

неоткуда 10 v при 5В питании .

ДЦ ДЦ преобразователь в датчике может быть...
Возможно ошибаюсь.

Добавлено 05-09-2018 17:50

partisan писал:

Murka писал:

Объяснить кто нибуть может где я туплю?

Осцил тупит.

Открытый вход осцилла. Для постоянки..
И проверь его батарейкой врет не врет.

Добавлено 05-09-2018 17:55

antonluba писал:

Объясняю еще раз. Земля подключена на ИВ.
Щуп на ПВ.
В начальный момент на земле 0, на щупе 5. Между ними 5.
В следующий момент на земле 5, на щупе 0. Между ними -5.
Итого 10 п-п

Измерения относительно общего провода датчика.

Если сигнал цифровой, то оптрон на входе мозгов.и мозги Поймет этот сигнал, правда будет работать возможно недолго... Если измерения верны..

05-09-2018 17:58

dsp155 писал:

ДЦ ДЦ преобразователь в датчике может быть...

Тоже сначала подумал.
Однако antonluba, совершенно прав,объясняет только не понятно, да собственно и я понятнее врятли сумею.
Вобщем на первой осциллограмме измеряется падение на резисторе нагрузки, а так как выход усилителя мостовой, то ток через нагрузку протекает в разных направлениях и в обоих случаях создаёт падение в 5 вольт разной полярности, вот тут то и прячутся мои 10 вольт.
Ну как то так.

Добавлено 05.09.2018 18:02

Когда дошло, вспомнил про инженеров роттора.

05-09-2018 18:46

Кардиограмму показал бы ...

05-09-2018 20:43

Murka писал:

dsp155 писал:

ДЦ ДЦ преобразователь в датчике может быть...

Тоже сначала подумал.
Однако antonluba, совершенно прав,объясняет только не понятно, да собственно и я понятнее врятли сумею.
Вобщем на первой осциллограмме измеряется падение на резисторе нагрузки, а так как выход усилителя мостовой, то ток через нагрузку протекает в разных направлениях и в обоих случаях создаёт падение в 5 вольт разной полярности, вот тут то и прячутся мои 10 вольт.
Ну как то так.

Добавлено 05.09.2018 18:02

Когда дошло, вспомнил про инженеров роттора.

щас схэму гляну... на работе с елефона был.....

но все равно как то.... W-O-W

06-09-2018 08:42

Цитата:

Кардиограмму показал бы ...

Ты тоже картинки не видишь?
Глюк системы, если использовать VPN то картинки в первом сообщении видны.
Думаю, в моём случае, мой МТС виноват.

Добавлено 06.09.2018 08:50

dsp155 писал:

но все равно как то....

Когда никакого тока нет падение на нагрузке 0, ток в одну сторону это 5 вольт от нуля, ток в другую сторону это -5 вольт от нуля.
На выходе датчика ноль не бывает, или +5 или -5.

06-09-2018 08:57

щас появились

там как в MAX232 минус v не образуется в ol7272 ? гы-гы

зашунтируй осла 10 комами вход ... так для чистоты экскримента .

06-09-2018 09:11

mr.vai писал:

зашунтируй осла 10 комами вход

Эта

, как его, первая осциллограмма это измерение на нагрузке сопротивлением 470 Ом, 10 ком там как бы.., ну припарка.
Минус не образуется, потому как это цифровой датчик.

06-09-2018 09:16

тогда отбой гы-гы

06-09-2018 09:18

mr.vai, Так и я говорю, питание 5 вольт на выходе 10 шок

Ахренеть, а на самом деле так и должно быть, и всё правильно! подшучивать, дразнить

06-09-2018 10:21

Murka писал:

Объяснить кто нибуть может где я туплю?

Микросхема с симметричным выходом.
В розетке 220 в. Если посмотреть осциллом, то размах окажется ~ 620 в.
Или ещё пример: имеем генератор звуковой на 555. Ели нагрузить один цифровой выход и массу на динамик, то имеем звук определённой мощи ( U размах = Uпит.). Ели добавить один цифровой инвертор (НЕ) и подцепим к нему вывод динамика вместо массы, то моща удваивается (U размах = Uпит.х2). Т.е. в мостовом усилителе удваивается размах при одном и том же питании.

06-09-2018 11:45

ну вот и выяснили что осцил тупой ... считать надо клеточки и до серединки. щас вспомнил как давным давно мощу на самодельном усилке так намерил и обалдел . гы-гы

06-09-2018 12:07

Murka писал:

и всё правильно!

Дада, я вчера тоже ступил.
Мост удваивает напряжение.

06-09-2018 12:14

мощность !

06-09-2018 12:30

mr.vai писал:

мощность !

На меандре и мощность.
На синусоиде нет.

06-09-2018 13:20

mr.vai писал:

мощность !

Та мне мощности там хватает, напруга лишняя может повредить оптопару, а сделать хочется навека!

06-09-2018 14:22

нет там лишней напруги . иллюзия это гы-гы

вольтметры умней ! просто выход дифференциальный у ic для подавления наводок .

нарисовал бы что там дальше на /ua и ua навешано.

06-09-2018 14:44

mr.vai писал:

нарисовал бы что там дальше на /ua и ua навешано.

Не разбирал, пыль попадёт на стекло.

06-09-2018 18:18

Вольтметр переменного напряжения между ИВ и ПВ покажет 10В

06-09-2018 19:44

Вольтметр переменного напряжения между ИВ и ПВ покажет 5В

06-09-2018 21:25

Просим автора измерить

Добавлено 06-09-2018 21:37

Не надо измерять, да, точно 5В покажет.
Это я и сам запутался )) прошу простить великодушно

07-09-2018 04:13

Автор писал
2) Измерение обычным прибором во всех случаях показывает 5 вольт

07-09-2018 09:39

mr.vai, А я по постоянке мерял, вообщето, надеясь что переменка будет такой же амплитуды.

07-09-2018 10:02

Да, так и будет. И по постоянке, и по переменке, будет 5В.