Вопрос по учету электроэнергии

22-08-2018 19:05

На подстанциях с 10 кВ на 0,4 кВ ставят приборы учета на линии 0,4 кВ, вопрос есть ли приборы учета до подстанции на линии 10кВ или выше? Я в этом деле полный баран прошу не пинать.

22-08-2018 19:17

Свою подстанцию открываешь??? гы-гы

22-08-2018 19:22

Не буду эл-во пи***ть с рядом установленной подстанции Крутой!

22-08-2018 19:27

Sergey55rus, тогда мотай катушку связи и вперёд гы-гы

22-08-2018 19:54

Ладно шутки это хорошо, реальная проблема такая, есть подстанция 75кВатт с которой идет питание на маленький поселок и насос для воды с двигателем 40кВатт, насос работает только с апреля по август. В этом году погиб один из трансформаторов тока на подстанции как и почему не знаю, приехала проверка по акту проверки хотят примерно 2500000руб так как подстанция 75кВатт если её использовать год на полную нагрузку (последний раз проверяли год назад) Хозяин чуть не утопился возле этого насоса когда узнал что на него вешают улыбка

22-08-2018 20:21

Я так сказадь мимо этой темы пробегал - моя задача была собрать с счётчиков данные сохранить в базу и при запросе нарисовать красивый граффик.
Так вот счётчик становится мощьным/высоковольтным как только он умеет использовать трансформаторы тока и напряжения, коэффициенты трансформации заносятся в память счётчика и на дисплее он показывает уже пересчитанные параметры. Считать заданные коэффициенты можно, записать только при наличии служебного доступа.
Старые счётчики работали абсолютно так же, только параметры трансформаторов задавались как то более приземлённо, типа перемычками или подключением к нужной клеме.

22-08-2018 20:30

Sergey55rus, Должны брать по среднемесячному расходу но более чем за 6 последних месяце! Мощность КТП не причем! Только присоединенная мощность! Это при условии что не была умышленная порчя учетного оборудования! Если установлен факт умышленной порчи узла учета, то по полной присоединенной мощности круглосуточно но не более 6 месяцев.

Добавлено 22-08-2018 20:31

Paidj, счетчики на ВЛ 100 вольтовые.

22-08-2018 20:39

Теоретик65, Спасибо, это уже ближе к реальности, завтра позвоню пусть бросает пить корвалол и дует к юристу.

22-08-2018 20:40

Теоретик65 писал:

Paidj, счетчики на ВЛ 100 вольтовые.

Подстанция по моему 6кв, на узлах технического учёта меняли счётчики с импульсными выходами на Меркурий 236, трансы не трогали.

22-08-2018 22:24

А что толку? Сбыт будет пытаться вешать всё, что у него украли по этому фидеру.

22-08-2018 22:35

Я думаю на этом фидере висит не одна подстанция, но на каждой есть прибор учета. Клиент сидит на этой подстанции лет пять или шесть, вот и пусть думает с юристом как доказать что не верблюд.

22-08-2018 22:57

Sergey55rus писал:

На подстанциях с 10 кВ на 0,4 кВ ставят приборы учета на линии 0,4 кВ, вопрос есть ли приборы учета до подстанции на линии 10кВ или выше?

Sergey55rus, Завтра спрошу у местного главшпана.
тут 35/10 на 9 фидеров.

Но что то мне подсказывает, что согласно зоны разграничения, ваш расход замеряется по низкой стороне.
Прибор учёта опломбирован и допущен к эксплуатации.

Sergey55rus писал:

В этом году погиб один из трансформаторов тока на подстанции как и почему не знаю, приехала проверка по акту проверки хотят примерно 2500000руб так как подстанция 75кВатт если её использовать год на полную нагрузку

Какой нахрен акт?
Если факт хищения не доказан, по среднему за последние три месяца.
И никаких по максимальной на полную мощность.

Это не к юристам надо, а открывать по моему, 142ой или 144 ый ФЗ и по нему смотреть, что вам пытаются вмонтировать.

А по полной вмонтируется только кража ( умышленное деяние).
Тут как бы если ответчик согласен, то и доказывать ничего не надо.
Если ответчик не согласен, то надо приводить доказательства.
По крайней мере, что ответчик заведомо знал о неисправности, или подключался до прибора учёта.
К токовым трансам свободного доступа нет. Это измерительный элемент прибора учёта.
Знать заведомо о неисправности, это только контролёры могут.
Да и по любому, по двум фазам учёт ведётся.

Если посмотреть, то думаю, что показания будут занижены на 1/3 с момента наступления неисправности.
Да, ещё и характер неисправности смотреть надо.

Если по вине потребителя, то отгорает шунт. А если это неисправность системы учёта, то это другой вопрос.
Во первых, качество монтажа.
Во вторых, переодичность осмотра контролёром сбыта с протяжкой всех соединений в присутствии потребителя (или доверенного лица).
Составляется акт, и подписывается обеими сторонами.
По моему, раз в полгода.

22-08-2018 23:09

Невский, Спасибо, завтра попробую узнать подробности.

23-08-2018 09:05

Sergey55rus писал:

есть подстанция 75кВатт

нету. Или 63 или 100.
Приборы учёта по 10 Кв на фидере стоят. на распределительной подстанции.
За приборами учёта следит энергосбыт ( пломбы/показания)
За правильностью подключения, исправностью, защитой от несанкционированного доступа, обслуживание -электросети ( ну там чей участок).

Электрик - контролёр проводит регламентные работы и пломбирует. Пишет акт о допуске.
Когда прибор учёта распломбировали, составляется акт, что пломбы на месте (номерные), вмешательства иных лиц не установлено.
Кто там ответственное лицо со стороны потребителя - присутствует читает и подписывает, что так и было.

Потребитель несёт ответственность только за сохранность, и исключения доступа до прибора учёта на его стороне.
В договоре должна быть схема, в которой разграничение установлено.
Именно, на стороне потребителя.
В теории, потребитель ежемесячно снимает показания и оплачивает потреблённую электроэнергию.
Счета, запись показаний в какой нибудь журнал учёта, где расходы ведутся.

Открыть мануал счётчика от изготовителя, и посмотреть как он считает при потреблении по двум фазам (погрешности).

1) откусаться, и доказать что это была техническая неисправность, а не умышленная порча с целью хищения.
2)на основании мануала счётчика высчитать, сколько предположительно счётчик не досчитал.
При ежемесячном снятии показаний можно установить в какой расчётный период прибор учёта вышел из строя.

23-08-2018 10:01

b]Невский[/b], Спасибо, отлично объяснил передам ваши хозяину насоса.

23-08-2018 10:39

Теоретик65 писал:

Sergey55rus, Должны брать по среднемесячному расходу но более чем за 6 последних месяце!

Теоретик65, Смотри какая фишка

Цитата:

196. Объем бездоговорного потребления электрической энергии определяется расчетным способом, предусмотренным пунктом 2 приложения N 3 к настоящему документу, за период времени, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии, но не более чем за 1 год. При этом:

Это из
"Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 13.08.2018) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями...
X. Правила организации учета электрической энергии
на розничных рынках."

Sergey55rus, вот от этого нужно откусаться любыми средствами.
Потребелние было по договору.

Цитата:

79. Расчетным периодом для осуществления расчетов потребителей (покупателей) с гарантирующими поставщиками является 1 месяц.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70083216/
Там же внизу приложение для юрлиц.
А на счётчике только насос висит?
Если только насос, то считать его круглосутчную мощность в худшем случае.
И никакой максимальной мощности подстанции.

Ещё надо изучить ПУЭ7 по части счётчиков и найти регламентные работы, что там должны делать. Проверять испраность, протягивать шины.
Сверка показаний учёта не реже чем раз в полгода.

Ещё п145

Цитата:

Если прибор учета, собственником которого является потребитель (производитель электрической энергии (мощности) на розничном рынке, сетевая организация), установлен и допущен в эксплуатацию в границах объектов электросетевого хозяйства смежной сетевой организации, то такая организация несет обязанность по обеспечению сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, по снятию, хранению и предоставлению его показаний лицам, определенным в соглашении с собственником прибора учета, или по обеспечению допуска собственника прибора учета к прибору учета для снятия его показаний, по своевременному информированию собственника прибора учета о его выходе из строя (его утрате или неисправности). При этом собственник прибора учета несет обязанность по обеспечению эксплуатации такого прибора учета, а если такой прибор учета входит в состав измерительного комплекса или системы учета - также по поверке измерительных трансформаторов, а также по замене такого прибора в случае его выхода из строя. В случае если собственник прибора учета отличается от собственника измерительного трансформатора, то обязанность по обеспечению поверки измерительного трансформатора несет его собственник.

Вообще, технарь с юристом должны из своей ситуации изучать.

ПС. Если бросить на самотёк, то владелец насоса повесится.
И в суд пока не спешите.
Энергосбыт выкатывает акт.
Вы изучаете его и моменты, на которые он ссылается.
Излагаете свои мотивированные доводы на основании законов, постановлений, технических регламентов.
И в ответку претензию.
Что вот, мол, так и так, вы не правы, и ваши требования необоснованы.

А на счётчике только насос висит?
Если только насос, то считать его круглосутчную мощность (в худшем случае).
И никакой максимальной мощности подстанции.

23-08-2018 10:56

Мну, как часному лицу, когда новый "ник" ушёл в аварию недовольство, огорчение

считали по среднемесячному.

23-08-2018 11:26

Невский, На счетчике висит насос и вагончик сторожа больше потребителей нет.

23-08-2018 19:57

Невский, Ваша версия оказалась самой реальной! Энергосбыт пошел на встречу хозяину насоса, плюс к этому сторож писал в тетрадку показания счетчика которые совпали показаниями энергосбыта за последние три года. Вроде как должны посчитать только один месяц по безучетке. Кстати причина гибели трансформатора, расплавился в хлам из-за плохого контакта на силовом контакте! Еще и акт составили без предствителя организации, а хозяин подписал когда ему его привезли. рёв в три ручья

23-08-2018 22:07

Sergey55rus, нарушения в акте = + для хозяина. подмигивание

энергетикам тоже замесы не нужны. Чем выше шанс их нагнуть тем более гуманными они будут готовы быть.
К стати, кем обслуживалась подстанция? кто виновен в недосмотре за контактом отгорелого транса? подмигивание

23-08-2018 23:58

Sergey55rus писал:

Вроде как должны посчитать только один месяц по безучетке.

Криво. Безучётка, это как было выше написано

Невский писал:

бездоговорного потребления электрической энергии определяется расчетным способом, предусмотренным пунктом 2 приложения N 3 к настоящему документу

Дай зацепиться только.
А потом по безучётке по согласию энергосбыт потянет в суд за остальные месяцы.
Это бизнес. Там верить нельзя ничему.

Либо по среднему, либо с пересчётом с двух фаз.
Сбыт хочет получить потери по этой точке, как минимум.
Как максимум, возложить свои потери на кого нибудь.

24-08-2018 07:05

Sergey55rus писал:

Кстати причина гибели трансформатора, расплавился в хлам из-за плохого контакта на силовом контакте!

Насос работал на двух фазах?
Тода счётчик посчитал всё правильно. Все идут лесом.
гы-гы

24-08-2018 19:02

Сегодня сам был на подстанции, оказывается в отдельном щитке стоит общий счетчик на поселок и насос посмотрел показания этого счетчика итого что на насос, я так понял ему до тех денег что хотят энергетики ещё весь срок службы считать, теперь пусть энергетики репу чешут где взяли такую сумму.

25-08-2018 13:04

То есть, есть общий счётчик на подстанции.
И у насоса свой счётчик отдельно.
Который счётчик отдельно на носос, у него сгорел токовый трансформатор.

Sergey55rus писал:

теперь пусть энергетики репу чешут где взяли такую сумму.

А они её из "безучётного" из пальца высосали.
Особо репу чесать не будут.
Они счёт к оплате выставили официально по бумагам?