| Автор | Сообщение |
|---|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
Всем здравствовать!
Собственно ,проблема с глохнущим двигателем ( пару раз в день , на доли секунды пропадает зажигание) на иномарке из за проблем в "электропроводке".Кататься самому с цешкой или контрольной лампой для дальнейшей локализации , пока не вариант , а мадам за рулём не факт , что заметит эти показания...
В наличии есть работающий модуль ELM327 Bluetooth и куча прог к ему .Возможно ли воспользоваться каким то датчиком ЭБУ авто , перекинув с измерения температуры/давления /напряжения бортовой сети и тп и тд - на "контрольные точки электро цепи" , чтобы писать лог ?
Или может есть готовое решение ,что то типа "датчик напряжения -блютус -приложение андроид"?
вот тема с форума с мыторствами и скриншотами дефекта
https://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=42804
|
|
И90 Участник
Сообщения: 2063
|
Никакие диагностические программы плавающий дефект не отловят. Тут нужно неординарные мышление и не один подход.
Совет будет один, отстранить мадам от вождения и самому устроить тест-драйв.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2111
|
BIG-TV, Обратись в автосервис, там посмотрят архив ошибок ЭБУ
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 2046
|
BIG-TV, Название у машины, наверное есть? Или только иномарка?
У французов чаще, такие прибамбасы.
Пропадает зажигание-
а) Глохнет?
-Когда глохнет, на перекрёстке у светофора...(при сбрасывании газа).
-на ходу...
б) или ты видишь как искра пропадает?
символ аккумулятора в это время включен на панели?
в) или тройнула и поехала дальше?
|
|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
| И90 писал: | Никакие диагностические программы плавающий дефект не отловят. Тут нужно неординарные мышление и не один подход.
Совет будет один, отстранить мадам от вождения и самому устроить тест-драйв. |
катался , вот и пришла идея ловить где пропадает чз программулины , например от ELM327 дают красивые графики , вот бы научиться менять контрольные точки этих измерений)
Добавлено 21-08-2018 15:07
Теоретик65,
эбу ошибки по этому дефекту не сохраняет - смотрели дилерскими сканерами и китайской емл , форумы по этому авто курил , все типовые неисправности с подобной проблемой проверены ..неисправность скорее внесённая , авто после многочисленных ремонтов и "дтпшек"...и проблеме ужо год 
Добавлено 21-08-2018 15:15
| Sander писал: | BIG-TV, Название у машины, наверное есть? Или только иномарка?
У французов чаще, такие прибамбасы.
Пропадает зажигание-
а) Глохнет?
-Когда глохнет, на перекрёстке у светофора...(при сбрасывании газа).
-на ходу...
б) или ты видишь как искра пропадает?
символ аккумулятора в это время включен на панели?
в) или тройнула и поехала дальше? |
Модель Elantra HD или J4 .
Глохнет при любых обстоятельствах ,в тч и на парковке.
В основном "тройнула и поехала дальше" , но бывает и неприятные моменты при завершении манёвра на перекрёстке...
Не связанно не с прогревом , не с тряской , не с режимом езды...единственное чаще в сырую погоду , поливал пульверизатором водой где дотянулся - но не проявляется дефект.
"б) или ты видишь как искра пропадает?"
топливную систему отбросил , тк в режиме ГБО" та жа муйня"
|
|
Pilot-by Участник
Сообщения: 332
|
трогать жгуты, разъёмы и пр. всё что относится к электрике ...на заведённом авто ессно.
не всегда всё просто.
в хуйдаях бывает блок предохранителей гниёт, (у ног водителя с левой стороны)
|
|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
| Pilot-by писал: | трогать жгуты, разъёмы и пр. всё что относится к электрике ...на заведённом авто ессно.
не всегда всё просто.
в хуйдаях бывает блок предохранителей гниёт, (у ног водителя с левой стороны) |
трогал и разъёмы пролил вдшкой , однотипные реле менял местами , блок коммутации и предов снимал на предмет просмотра окольцовок пайки..ещё вот эбу не разбирал, но перед этим хочу исключить остальное, для этого надо поймать где напруга пропадает кратковременно в течении дня...хреново ,что иногда и не пропадает...
|
|
Pilot-by Участник
Сообщения: 332
|
да, таким поломкам не завидую.
на плюсовой провод бобины повесь лампочку - контрольку, и в салон её кинь. хоть будешь знать в каком контуре пропадает, или не пропадает.
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 2046
|
| BIG-TV писал: | | топливную систему отбросил , тк в режиме ГБО" та жа муйня" |
Это уже хорошо. Что топливо ты отбросил.
Но чтоб двигатель работал, надо не только бензин или газ.
Нужна искра.
Нужен воздух.
Искра:
Одна из таких причин когда двигатель глохнет -
плохой минусовой контак батареи, заржавел крепёж к кузову, окислился контакт на самой батарее или плохо затянут и что не мало важно, сама батарея внутри себя коротит (банка).
-Проверить эти места.
-заменить батарею и поездить на другой.
Был конкретный случай у моего коллеги.
Воздух:
дроссельная заслонка на входе воздушного шланга, которая регулирует подачу воздуха-клинит, цепляется об загрязнение патрубка (слой грязи нарастает).
Чаще всего это проявляется при сбрасывании газа и последующей подаче газа (перекрёсток-светофор). Двигатель начинает троить теряется мощность, глохнет..
Снять шланг и пшикнуть туда специальным шпреем, для чистки. Прочистить место у заслонки, при не запущеном двигателе, только осторожно, можно порезаться.
Это
|
|
И90 Участник
Сообщения: 2063
|
Pilot-by, ну ты это таво, мадам может не понять сего действа.  Можно вмонтировать в сиденье водителя электровибратор.
|
|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
Sander,
ну клеммы первым делом чистил и массу открутил зачистил...акб если коротит то и задень разрядиться должен? тут на пару недель стоянки акб хваттет...
..дроссель, форсы ,фильтры , свечи чистили меняли первым делом...
пока интересует "продвинутый процесс" ловли пропадающего напряжения
есть же датчики блютус для ардуино ? может что то продаётся на али типа блютус термометра/вольтметра с программульками для смартфона...?
Добавлено 21-08-2018 16:02
| И90 писал: | | Pilot-by, ну ты это таво, мадам может не понять сего действа. Можно вмонтировать в сиденье водителя электровибратор. |
спасибо и так в машине бампер - расходник
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 2046
|
| BIG-TV писал: | | .акб если коротит то и задень разрядиться должен? |
Не должен.
это может происходить и лишь во время движения.
Ничем не помериешь.
Есть возможность-лучше подкинь другой, времено.
А играться с ловлей блютузов можно и так.
|
|
Captain monitor.net.ru  Сообщения: 10108
|
Самое простое, на чем порвался, это был сам ключ зажигания. Его сломали, но перевешали в связке и выточили новый. На кочках обломок выскакивал из зоны работы облучателя. Двигло глохло на секунду и потом опять ехало
|
|
lexa.p Участник
Сообщения: 264
|
А там не такого типа ЭБУ? Часто носят проводки отломанные запаять. Ломаются у основания "сварки". Пока не потянешь и не поймешь что отломан.
Но это Опель и иже с ними...
|
|
Pilot-by Участник
Сообщения: 332
|
| И90 писал: | | Pilot-by, ну ты это таво, мадам может не понять сего действа. Можно вмонтировать в сиденье водителя электровибратор. |
что мадам, лампочек не видела?
|
|
chignon Предупреждений: 1  Сообщения: 6146
|
| Цитата: | | есть же датчики блютус для ардуино ? может что то продаётся на али типа блютус термометра/вольтметра с программульками для смартфона...? |
Этого сколько угодно, вопрос что именно отслеживать.
|
|
Paidj Участник
Сообщения: 1440
|
По крайней мере "январи" умеют считать количество пропусков зажигания, и показывать счётчик программкам работающим через OBD.
Что же касается поисков, то неисправность многих датчиков и проводки к ним, ЭБУ умеют определять самостоятельно и фиксировать это в логе. Вот только функции обнаружения могут быть отключены в настройках.
|
|
И90 Участник
Сообщения: 2063
|
| Pilot-by писал: | | И90 писал: | | Pilot-by, ну ты это таво, мадам может не понять сего действа. Можно вмонтировать в сиденье водителя электровибратор. |
что мадам, лампочек не видела? |
Может и видела, не знаю. Но с точки зрения куртуазного маньериста не кошерно иликтричиством разбрасываться.
|
|
dimaps Предупреждений: 1 Сообщения: 533
|
| BIG-TV писал: | Всем здравствовать!
Собственно ,проблема с глохнущим двигателем ( пару раз в день , на доли секунды пропадает зажигание) на иномарке из за проблем в "электропроводке".Кататься самому с цешкой или контрольной лампой для дальнейшей локализации , пока не вариант , а мадам за рулём не факт , что заметит эти показания...
В наличии есть работающий модуль ELM327 Bluetooth и куча прог к ему .Возможно ли воспользоваться каким то датчиком ЭБУ авто , перекинув с измерения температуры/давления /напряжения бортовой сети и тп и тд - на "контрольные точки электро цепи" , чтобы писать лог ?
Или может есть готовое решение ,что то типа "датчик напряжения -блютус -приложение андроид"? |
30.09.1998 / НОВЫЕ ИСТОРИИ - ОСНОВНОЙ ВЫПУСК
Старая, но правдивая история, из которой становится ясно, что очевидное
- не всегда очевидно, а даже самые невероятные факты - все равно факты...
В отделение Pontiac корпорации General Motors пришло письмо. "Я понимаю,
- писал автор, - что могу показаться идиотом, но все, что я хочу
рассказать, - святая правда.
В нашей семье все очень любят мороженое. Каждый вечер после ужина мы
решаем, какой сорт будем есть на десерт, и я еду за ним в магазин.
Проблемы начались после того, как я приобрел новый Pontiac. Каждый раз,
когда я покупаю ванильное мороженое и собираюсь вернуться с ним домой,
машина напрочь отказывается заводиться! Если мороженое клубничное,
шоколадное или любого другого сорта - никаких проблем с пуском.
Звучит глупо, но, может быть, в Pontiac есть нечто, что реагирует на
ванильное мороженое?"
Президент отделения, понятное дело, отнесся к письму скептически, но
все-таки послал инженера на проверку. Владелец автомобиля производил
приятное впечатление - вежливый, образованный и явно не псих...
Встретились после ужина, поехали в магазин, купили ванильное мороженое.
Все точно - машина не заводится!
Так продолжалось несколько дней подряд. Шоколадное - заводится.
Клубничное - заводится. Ванильное - не заводится!
Инженер был человеком здравомыслящим и отказался верить тому, что у
автомобиля может быть аллергия на ваниль. Он продолжал ездить с хозяином
в магазин, но теперь отмечал все детали - время поездки, каким бензином
и на какой колонке заправляли машину, даже температуру и облачность...
Довольно быстро выяснилось, что дело не в ванили, а в расположении
товаров в торговом зале магазина. Ванильное мороженое - как самое
ходовое - размещалось в холодильнике самообслуживания у самого входа,
а все остальные сорта - в глубине зала, и продавались через кассира.
Купить ванильное можно было намного быстрее, чем любое другое...
Задача перешла в разряд технических - почему машина не заводится, если
хозяин возвращается к ней быстро? И ответ был найден сразу же -
двигатель не успевал остыть, и в карбюраторе оставались пробки,
вызванные интенсивным испарением бензина!
Мораль: даже совершенно идиотские проблемы имеют порою под собой
совершенно реальную основу.
3+2419–ОбсудитьПоделитьсяSer Maslov
Копирайт anekdot.ru - Истории
По моему инженер Крут!Реально...
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
Это уже по части мр.вая... 
|
|
Iskander Предупреждений: 1 Сообщения: 410
|
BIG-TV, если по твоим словам , чаще это происходит в сырую погоду , то.... ищи где проводка вплотную к корпусу , так как известно влага проводит ток , то вывод очевиден ... ищи везде где жгуты касаются корпуса или стяжки жгутов , везде где может повредится изоляция..., изоляция протерлась , вот и коротит... даже под обивкой салона...
к примеру..
У меня на опеле в сырую погоду, после нескольких дней дождей, если ставлю недостаточно прогретую машину в гараж , на следующее утро при заводке не сразу идет зарядка, оказалось где-то пробивает генератор на сырую погоду , пока холодный...
|
|
dimaps Предупреждений: 1 Сообщения: 533
|
| Iskander писал: | BIG-TV,
к примеру..
У меня на опеле в сырую погоду, после нескольких дней дождей, если ставлю недостаточно прогретую машину в гараж , на следующее утро при заводке не сразу идет зарядка, оказалось где-то пробивает генератор на сырую погоду , пока холодный... |
Интересно ... 14,4 v как может дождевую воду пробить, может Генератор у тебя киловольтный
Добавлено 21-08-2018 21:58
| Iskander писал: | | BIG-TV, , чаще это происходит в сырую погоду , то.... ищи где проводка вплотную к корпусу , так как известно влага проводит ток ,.. |
Ну если только при 14в + грязь + соль с дороги Закон Ома никто не отменял... при напряжении бортовой сети тут коротыш нужен почти чтоб сколько нибудь значимый ток был
|
|
ADS Участник
Сообщения: 1755
|
BIG-TV, в моем случае, причина непериодического заглоха двигателя (иногда в самый неподходящий момент) - было реле топливного насоса.
Долго вычислял, пока не попался "порядочный" мастер на сервисе - подбросил заведомо исправное - денег не взял, пока не засунул 100 баксов (дело было до 98-года) ему почти в трусы.
Разборка реле (отшкрябал литьё компаундом) показало - немцы - жлобы, круче нашего (Беха). Олова на контактных площадках - кот наплакал - раковины по всему периметру. Залудил, пропаял и забыл о проблемме , как страшный сон.
Уже и Беха та, на небесах....
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 2046
|
Прошу пардону.
dimaps, Тов. кап. лей, ты можешь не мучиться с аватарами?
Ну нашёл хорошую, так под микроскоп сделал.
Вот возьми и замени на нормальный размер.
|
|
Pilot-by Участник
Сообщения: 332
|
dimaps, я раньше тоже так думал, оказалось вода может очень многое)))
например,... менял человек лобовик на БМВ, и не проклеил нормально, стал поддтекать. и примерно через пол года, у него в тачке само включилось зажигание (утром пришёл, а лампочки горят на приборке).
под ковром, где жгут проводов, болото было.
|
|
Iskander Предупреждений: 1 Сообщения: 410
|
dimaps, можешь не верить , но именно так , как сказал, коротыша нет , иначе бы обгорело, скорее всего создается паразитная емкость + утечка тока , что не дает сработать сразу стабилизатору,/регулятору ...
+ если ты заметил то обмотка генератора выполнена медным проводом , магнитопровод железо, корпус дюраль,(основной компонет аллюминий, а на алюминии даже без напряжения со временем , в сырости появляются белые участки солей, это гидрооксид алюминия, алюминий очень нестойкий легко вступает в реакцию с водой, защищает алюминий оксидная пленка, но не навечно..).
при таком расскладе что мы имеем ? А мы имеем химический раствор солей этих металлов и достаточно электропроводный , под действием напряжения , аккум подсоединен всегда , что поисходит когда через два электрода из разных металлов пропускают ток? Физику учил в школе ? Если не знаешь спроси телемастеров что происходит с планками матриц жк , когда на них попадает жидкость, куда деваются дорожки и монтаж, почему остаются только места где они были, а там тоже напряжения небольшие... а так можешь хихикать дальше
Да теже кнопки на тв , когда от сырости внутри них появляется оксидная проводящая пленка , и они коротят а там напряжение всего 3в , а ток вообще никакой .....и никакие не килловаты...
|
|
wrill Участник
Сообщения: 85
|
|
Snas Участник
Сообщения: 32
|
В автокоме есть функция регистратора.На флешку пишет потом просматриваешь.Но пока ни разу не пригодилось.
|
|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
датчики поменял /подкинул первым делом
Добавлено 22-08-2018 12:43
| Snas писал: | | В автокоме есть функция регистратора.На флешку пишет потом просматриваешь.Но пока ни разу не пригодилось. |
пользуюсь PRO OBD CAR DOCTOR PRO там тоже есть регистратор , сделал скриншоты неисправности ,
в идеале мне надо чтобы эта прога писала данные с выносного датчика напряжения , или переделать один из штатных временно в выносной
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
BIG-TV, дык, ардуино... не? 
| BIG-TV писал: | | данные с выносного датчика напряжения , |
Забавный должно быть датчик.
|
|
BIG-TV Участник
Сообщения: 237
|
| chignon писал: | BIG-TV, дык, ардуино... не?
|
думаю пока воспоьзоваться возможностями эбу авто , например ловить пропадание напруги по этому каналу
вместо датчика температуры (или что там?) , подсунуть ему делитель из контрольной точки , и смотреть напряжение?
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
BIG-TV, ну-ну. А оно будет в недоумении: чё ж эта он не прогревается... Или ты ему подберешь обманку?
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм»
Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)
|
|
|
