Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер

Список форумов» Флейм» Технофлейм
АвторСообщение
izh2126
Участник
Сообщения: 64




20-07-2017 16:20

Собрал схемку, но под нагрузкой сильно греется.

Вот осциллограммы на затворе CEP50N60 относительно истока:
ХХ, входное напряжение 15.9В, выходное 13.75В, ток нагрузки 0.1А
шкала 0.5В/20мкс

под нагрузкой: входное напряжение 15.1В, выходное 13.6В, ток нагрузки 9.7А
шкала 1В/5мкс

Схему делал из того, что имелось.
Можно ли улучшить работу схемы без серьёзной переделки?

DSC_0207a.jpg
 Описание: DSC_0207a.jpg
 Размер файла: 98,08 КБ
 Просмотрено: 69 раз(а)

DSC_0207a.jpg


  DSC_0204a.jpg  93,66 КБ  Скачано: 74 раз(а)
  DSC_0205a.jpg  85,75 КБ  Скачано: 73 раз(а)

General
Участник
Сообщения: 5758




20-07-2017 17:00

izh2126, а Р-канальный не судьба поставить , не было бы свистопляски с "массами"
Ну и форсирующёю цепь в затвор , иначе он у тебя медленно открывается и закрывается ... Пороговый элемент надо по уму какой то типа ТШ .
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




20-07-2017 17:15

а если за гараж пройтись ? гы-гы


dsp155
Участник
Сообщения: 1336




20-07-2017 18:12

izh2126 писал:
Собрал схемку, но под нагрузкой сильно греется.
Вот осциллограммы на затворе CEP50N60 относительно истока:
ХХ, входное напряжение 15.9В, выходное 13.75В, ток нагрузки 0.1А
шкала 0.5В/20мкс
под нагрузкой: входное напряжение 15.1В, выходное 13.6В, ток нагрузки 9.7А
шкала 1В/5мкс
Схему делал из того, что имелось.
Можно ли улучшить работу схемы без серьёзной переделки?

проще шимку воткнуть. не сильно сложная переделка.
Фронты завалены он и греется.
telliikk
Участник
Сообщения: 761




20-07-2017 18:41

Вот только нахрена?
Шунтирующий (правильный) работает идеально.
Только не говорите об экономии 0,5% топлива подшучивать, дразнить
izh2126
Участник
Сообщения: 64




20-07-2017 21:49

telliikk, дохнут шунтирующие. Штук пять уже поменял. То на аккум до 18В гнать начинают, то вообще заряда нет. Устал уже лампочки менять!
Во-вторых, 139QMB 50cc и так тормоз, так его ещё и генератор на 130Вт нагружает.
Надо не шунтирующий регулятор напряжения ставить.
Я хотел сперва SEPIC на 1211ЕУ1 собрать, но что-то не как.
Генератор на оборотах коленвала 8000-10000 без нагрузки 80В переменки выдаёт. На 2000, но уже с нагрузкой - 7В.
Генератор, как я уже говорил, 130Вт, "если повар нам не врёт".
По хорошему нужен SEPIC c входящим напряжением от 7В до 80В на выходящее 14.3В, при токе в нагрузке в пике до 12А.
o_l_e_g
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4469




20-07-2017 21:54

Так, побивает регулятор, а так, будет гену, и КПД у такой системы не айс.
Чтобы не пробивало, поставь нормальные тиристоры.

Добавлено 20-07-2017 21:55

ps гена заточен только под шунт. и с другими типами получится херня.
izh2126
Участник
Сообщения: 64




20-07-2017 21:59

o_l_e_g, почему будет гену-то бить? Там что, до 1кВ поднимется? Обмотки зажигания, где более 300В бывает, не пробивает, а бортовую обязательно пробьёт?
dsp155
Участник
Сообщения: 1336




20-07-2017 22:06

izh2126,а если так?
без транса естественно. хотя питалово kt117 надо както застабилизировать или аналог на 2х высоковольтных pnp npn транзюках.

  stab.jpg  23,55 КБ  Скачано: 103 раз(а)

telliikk
Участник
Сообщения: 761




20-07-2017 22:23

izh2126, Себе сделал вот этот http://www.moto.com.ua/gallery.php?id=150469&cat=forum&page=6
Работает как автомат Калашникова. Ничего не греется, даже не думает.
Позжее товарищу собрал похожий только без 555 на http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469 есть. Работает не хуже.
До этого мучился с зарядкой, закапчивались галогенки...
А вообще почитай, там и не шунтирующие есть, но ИМХО шунтирующие для такого типа генераторов надежнее.
izh2126
Участник
Сообщения: 64




20-07-2017 22:29

dsp155, так тоже кипятильник ещё тот.
БП был на T112-16-12.... полгода назад спалили нафиг! вентилятор кончился и утянул за собой остальную схему. Так что последний T112 ушёл по назначению. Есть в наличии только BT151 и MAG12.
КУ106В у меня нет. Где-то были КТ117. Мелкие импортные тиристоры тоже где-то были. Возможно сделаю такую схему, если с ШИМкой с ззззапасаеёмой энергии в индуктивности не сложится.
telliikk
Участник
Сообщения: 761




20-07-2017 22:48

Во, Нашел вторую схему (ту что делал приятелю) http://www.moto.com.ua/gallery.php?id=1513561&cat=forum&page=1
o_l_e_g
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4469




20-07-2017 22:51

izh2126 писал:
o_l_e_g, почему будет гену-то бить? Там что, до 1кВ поднимется?
Ну 1000 не знаю, но несколько сотен выбросы есть. Обмотка гены, на это не расчитана
izh2126
Участник
Сообщения: 64




20-07-2017 23:36

o_l_e_g, обмотка гены всё равно в воздухе висеть не будет. В любом случае к ней подключен будет диодный мост и банка микрофарад на 1000, с шунтирующей её керамикой или параллельно каждому диоду моста отрицательной полуволны или положительной повесить керамику.

telliikk, мне вот эта http://radioskot.ru/_fr/120/0384512.jpg больше нравится, только подтягивающих резисторов не хватает.
Невский
Гость 85.26.*.*





21-07-2017 01:17

Где то темка была про лодочный мотор и регулятор. улыбка
Все спеки девайса там есть.
telliikk
Участник
Сообщения: 761




21-07-2017 09:02

izh2126, Смотрел я и эту схему. Но у полевика падение напряжения (сопротивление) ниже чем у тиристора. Потому выбрал полевипки и они совершенно не греются работают второй сезон (снял с нерабочего УПСа).
SASAA
Участник
Сообщения: 95




21-07-2017 09:29

похоже на очередной вилисипед улыбка на мото.ком рабочие проверенные решения РР обеих типов-бери и делай улыбка модернизируй и дерзай!
izh2126
Участник
Сообщения: 64




21-07-2017 10:33

SASAA, да, пусть будет "велосипед" - я не хочу покупать радиодетали, хочу обойтись тем, что имеется.

Добавлено 21-07-2017 11:47

telliikk, ну не лежит у меня душа к шунтирующим РР.
goga_tv
Участник
Сообщения: 694




21-07-2017 11:21

izh2126 писал:
telliikk, ну не лежит у меня душа к шунтирующим РР.

не у тебя одного. Ты эту тему читал? http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=615599&postdays=0& ...
Paidj
Участник
Сообщения: 1595




21-07-2017 12:24

Так а если сплясать от обратного: допустим диапазон напруг с генератора под нагрузкой 7..80в, ставим после выпрямителя некоторое подобие APFC на выходе которого всегда будет 95в и от них уже запитуем DC-DC вырабатывающий 14в. И КПД вроде норм и все узлы имеют отработанные типовые решения.
SASAA
Участник
Сообщения: 95




21-07-2017 14:11

izh2126 писал:
SASAA, да, пусть будет "велосипед" - я не хочу покупать радиодетали, хочу обойтись тем, что имеется.


Paidj, дык какие там APFC шок
izh2126
Участник
Сообщения: 64




21-07-2017 18:06

Paidj, это называется схема по топологии SEPIC - . Но для схемы нужен контроллер, а его покупать надо.
goga_tv, да, читал, но там ничем толковым разговор не кончился, вот и возюсь сам на рассыпухе.
ЭФЭ
Участник
Сообщения: 716




21-07-2017 18:26

Цитата:
Генератор на оборотах коленвала 8000-10000 без нагрузки 80В переменки выдаёт. На 2000, но уже с нагрузкой - 7В.
Генератор, как я уже говорил, 130Вт, "если повар нам не врёт".

Товарищи мопедоисты, хоть кто удосужился снять ВАХ генератора при различных оборотах генератора? Сколько надо? Пятьдесят пять Ватт?
goga_tv
Участник
Сообщения: 694




21-07-2017 21:48

izh2126, ну почему ничем. Использован штатный блок питания. Еще и с гальванической развязкой, - круто...
ЭФЭ писал:
Сколько надо? Пятьдесят пять Ватт?

Отличный вопрос. От этого и плясать!
Paidj
Участник
Сообщения: 1595




21-07-2017 23:23

Я посмотрел что такое SEPIC, честно - ни разу в практике не видел(в плане наличия кондёра на "проход"). Я предлогаю взять чуть ли не готовый БП работающий от 110в и имеющий APFC, из которого понадобится грохнуть цепи блокировки работы от пониженного напряжения.
izh2126
Участник
Сообщения: 64




22-07-2017 00:31

ЭФЭ, нет, сколько и сказано - 130Вт. Точнее так: генератор может выдать при 12В переменки на нагрузке 130ВА. Вот всё это и надо снять преобразовав в постоянку. Чего только 55Вт, а остальные куда? Генератор-то - магнето, а не как автомобильный. Ему не скажешь, что более 55Вт мне не надо, всё равно остальную мощность пихать будет. Поэтому шунтирующий РР и ставят, чтобы избытками производимой мощности окружайку грел и собой и так слабый двигатель дополнительно нагружал.

Добавлено 22-07-2017 01:35

Paidj, схему надо переделывать сильно. Ведь надо чтоб APFC начал поднимать напряжение с входящих 7В до 95В и также с 80В до 95В. SEPIC может сразу предложить из диапазона 7...80В сделать 14.3В..
o_l_e_g
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4469




22-07-2017 00:42

izh2126 писал:
Поэтому шунтирующий РР и ставят, чтобы избытками производимой мощности окружайку грел и собой и так слабый двигатель дополнительно нагружал...
Дилетантский бред! гы-гы
partisan
Мистер Лаконичность.
Сообщения: 3561




22-07-2017 05:42

o_l_e_g писал:
Дилетантский бред!

Бесполезно. Зеваю
"Изобретатели" все равно не переведутся.
o_l_e_g
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4469




22-07-2017 21:00

partisan писал:

"Изобретатели" все равно не переведутся

Пускай пробуют... https://www.youtube.com/watch?v=PYa2I6Jo7R4 гы-гы
izh2126
Участник
Сообщения: 64




27-07-2017 23:14

А почему бы ни снять два напряжения?

DSC_0221a.jpg
 Описание: DSC_0221a.jpg
 Размер файла: 99,21 КБ
 Просмотрено: 94 раз(а)

DSC_0221a.jpg



Список форумов» Флейм» Технофлейм» Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер
Перейти:  
Текущий раздел» Флейм» Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!