Разогнать станок.

14-07-2017 08:08

Вобщем суть: Имеет место профилегибочный станок. Типа такого, но подревнее и побрутальнее гы-гы

Сами вальцы вращаются червячным редуктором, который приводится в движение 3-фазным мотором. 3000 об/мин. Мощность неизвестна, шильдики утеряны. По габаритам - похож на 3-киловатник. Катает очень медленно, и имеет место идея о повышении скорости прокатки. Коллеги! Кто имел опыт подобных экспериментов, и кто не имел поделитесь, пжлст, идеями как осуществить подобную авантюру.

14-07-2017 08:20

Переместить его в вакуум.

14-07-2017 08:23

Запитать движок от инвертора, на многих можно наболтать частоту больше сетевой

14-07-2017 08:27

Paidj писал:

Запитать движок от инвертора

Да, у меня тоже такая мысль витает в пространстве. Вопрос такой: Как поведёт себя мотор на повышенной частоте и как поведёт себя червячный редуктор на повышенных оборотах. Есть ли такой опыт? На пониженной гонял приточные установки - всё ОК. А на повышенной - не знаю пока.

14-07-2017 08:40

На повышенной частоте падает крутящий момент и где то на существенно завышенной начинается "срыв", который хорошо слышно и видно по броскам тока. Зависит от нагрузки и конкретного двигуна. Точнее может показать только эксперимент, но в любом случае применение инвертора оправдано т.к. поднять обороты хотя бы на пару десятков процентов всегда можно. Плюс разные вкусные плюшки типа плавного старта и возможность регулирования в принципе в любом станке выглядят приятно.

По редуктору сказать что то сложнее, в прочем а что ему то будет? Он греется? Сильно? Если есть опасения, проведите ему ТО, смените смазку на приличную, добавьте ER, если уже совсем он бесценен и пусть работает.

14-07-2017 08:48

Васисуалий писал:

хорошо слышно и видно по броскам тока.

Частотник успевает в защиту уйти?

Васисуалий писал:

хотя бы на пару десятков процентов

По задумке - аж в два раза.

Васисуалий писал:

на существенно завышенной начинается "срыв",

А это сколько от номинала? По Вашим наблюдениям и опытам.

14-07-2017 08:59

Ну у меня частотник не сгорал. Он и в защиту не уходил даже, но гнали мы так вентилятор. Нагрузка очень иная. Срыв происходил где то на сотне герц. Гнали Ровеновскую "улитку" с АИР каким точно не помню, но где то на два киловатта (если не ошибаюсь, то 2.2). Экспериментировали "на шару" и при этом ничего не измеряли. По субьективным ощущениям поток воздуха возрастал даже не в два раза! Короче струя была готова разорвать нахрен стыки 315 жестяных труб! помираю со смеху!

Дело кончилось вырванными из потолка анимастатами помираю со смеху!

. В прочем ресторан все равно шел на реконструкцию и вентиляшку планировалось немного переделать из за перепланировки помещений.... В общем мы больше веселились, чем реально что то пробовали сделать...

14-07-2017 09:06

Васисуалий писал:

где то на сотне герц.

Обнадёживает!

Васисуалий писал:

Нагрузка очень иная

Ну да, там в аэродинамике зависимость вроде как очень сильно нелинейная. Квадратичная, или даже кубическая.
Вобщем пойду экспериментировать. По результатам напишу.

Васисуалий писал:

вырванными из потолка анимастатами

Потолок не порвали? гы-гы

14-07-2017 09:09

Дык труба по результату просто выдержала! А так даже и не знаю... Если бы она тогда за потолком хлопнула бы, хер его знает, может быть нам гипсокартонщики еще и магарыч поставили бы! помираю со смеху!

14-07-2017 09:21

14-07-2017 09:27

seva, где это чудо будет стоять и гнуть?
В линии (конвеер), а гнуть, различные профили или как на линии однотипные с постоянным радиусом и так далее?

14-07-2017 09:28

seva, пока вспомнил расскажу.... помираю со смеху!

В том же ресторане мы вентиляшку собирали после этой реконструкци. так вот анимастаты ставили все, кому не лень, ну и логично, что в первый же день, прямо на открытии один анимастат вывалился просто от громкой музыки прямо посетителю в тарелку! помираю со смеху!

14-07-2017 10:02

слово то какое ! анимастат

14-07-2017 10:36

seva писал:

как поведёт себя червячный редуктор на повышенных оборотах.

Ему это не понравится, вплоть до оплавления червяка. Червячники и так нагружены, а ты добавить хочешь.

Васисуалий писал:

пока вспомнил расскажу

А можно мне?
На птицефабрике яйца скатываются в лоток, по дну которого едет лента. Яйца по ленте въезжают на наклонный стол, и скатываются к бортику. Там птичница вручную собирает и раскладывает в ячейки.
И была у нас одна ну очень шустрая птичница, никто за ней не успевал, даже лента. Достала она электриков просьбой ускорить движение ленты, один из них, юморист, поменял движок с 1500 оборотов на 3000. шок

На следующий день прибежала.
- Верните взад.
- Чё, не успеваешь? (с ухмылкой)
- Да не, успеваю. Яйца через стол перелетают, затрахалась ловить. гы-гы

14-07-2017 12:14

если на частотнике герц 600 накрутить... и движок более мощный поставить...станок сам выгнется. рёв в три ручья

Добавлено 14-07-2017 12:15

Васисуалий писал:

seva, пока вспомнил расскажу.... помираю со смеху!

В том же ресторане мы вентиляшку собирали после этой реконструкци. так вот анимастаты ставили все, кому не лень, ну и логично, что в первый же день, прямо на открытии один анимастат вывалился просто от громкой музыки прямо посетителю в тарелку! помираю со смеху!

комплимент от шеф повара... помираю со смеху!

14-07-2017 12:48

Ну... Раз такая пьянка - то и я расскажу. Вобщем не в бобине дело гы-гы

. И частотник тут аки зайцу стопсигнал. Мотор на станке стоИт - не трёхтысячник, а семсот с чем-то. А родной был - полуторатысячник. Вобщем тут теперь не над увеличением оборотов работать, а над заменой мотора.

Добавлено 14-07-2017 13:50

Sander писал:

где это чудо будет стоять

Стоит сей агрегат в цеху металлообрабтывающем. И гнут на нём дуги и окружности разнообразные из прямоугольного стального профиля. Это не конвейер.

14-07-2017 12:54

seva писал:

а над заменой мотора.

Лишь бы яйца через стол не прыгали. гы-гы

14-07-2017 13:04

Да уж

14-07-2017 13:06

partisan писал:

seva писал:

а над заменой мотора.

Лишь бы яйца через стол не прыгали. гы-гы

Добавлено 14-07-2017 13:07

seva писал:

Да уж

14-07-2017 14:11

cтавь дизель гы-гы

14-07-2017 16:54

seva, померьте диаметр и вылет вала старого движка, обычно можно подобрать по ним и фланцу более мощный или хотябы 1450 об махнуть на 2800 допустим улыбка

) круто в 2 раза но может так и надо, а если стоит 1000 и поставить 1450об то не так резко прирост будет, ну и частотник - идеальное решение если разогнать надо +50%, как выше было сказано до 100Гц гонятся почти все движки, проверено лично. Но крутящий момент падает, чудес не бывает улыбка

14-07-2017 17:54

Гну профиль 20х20 движком 200 Вт коллекторный. В реале чуть более полста ватт ( от зарядки АКБ запитан) 1сек = 5см профиля. Скорость маловато конечно, для быта сойдёт.

28-07-2017 15:38

ЭФЭ писал:

профиль 20х20

А тут, вроде как и 40х60 гнут. Боюсь что 200 мало будет...

Вобщем вструмил полуторатысячник. Тока не 4 кВт, а 3. И несколько 20х20 профилей прокатали. Пошустрей, говорят, стал. А как дальше себя поведёт - посмотрим. я ещё ни ток не измерял, ни теплушку не ставил. Только конструктив выполнил. Как удостоверюсь, что вкё ОК - отмечу решённой.

29-07-2017 10:52

первый пост

seva писал:

приводится в движение 3-фазным мотором. 3000 об/мин

а потом

seva писал:

Вобщем вструмил полуторатысячник. Тока не 4 кВт, а 3. Пошустрей, говорят, стал.

подколочка?
одобряю

всё гениальное просто, только не сомсем понятно.

29-07-2017 14:06

user5 писал:

не сомсем понятно.

user5, ты флудом решил заняться? Стартовый топик ты ужЕ научился читать.
Читай теперь всю тему

seva писал:

не в бобине дело . И частотник тут аки зайцу стопсигнал. Мотор на станке стоИт - не трёхтысячник, а семсот с чем-то. А родной был - полуторатысячник.

29-07-2017 16:44

делай как считаешь нужным,
а если спросят зачем бесприделишь, говори что я тебе всёдозволил.

!!! Предупреждение :

Держи, заслужил.

Доктор

11-08-2017 12:27

Вобщем собрал электрическую схему как правильно всё. Реверс с блокировками, тепловая защита. Несколько профилей на нём уже откатали. Кто на этом станке работает - скорость устраивает. Всего и надо было - двигатель более оборотистый поставить.

11-08-2017 21:36

вот измеряй обороты https://www.youtube.com/watch?v=68VFoc59UfI
тебе пригодится чтоб не путаться и других не путать.

11-08-2017 23:36

user5 писал:

вот

На глаз ( по вращению вала) можно узнать обороты асинхронного двигателя. А их всего три: 3000, 1500 и 750. И никаких шильдиков. Но ошибиться между 3000 и 750 шок

.
По поводу гнутья труб 40х60. Здесь нет сверхфантастического. Люди вручную крутят вальцы для труб 40х40. Трехкиловатник у тс работает практически в холостую.

12-08-2017 14:57

ЭФЭ писал:

А их всего три: 3000, 1500 и 750.

1000 пропустил.
И вообще-то больше трех, 3000 деленные на число пар полюсов, т.е. 600, 500, 428,5 и т.д.

13-08-2017 13:45

partisan писал:

1000 пропустил.

Да, пропустил.

Менее 750 редкость.