| Автор | Сообщение |
|---|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Именно: каким образом головка находит 0 трек ?
Концевого выключателя нет.
Есть шаговый двигатель и вал с "червяком" по которому головка ходит .
Может где есть подробное описание, прошу ссылку.
на фото
Denon DBP-2012UD
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5194
|
А на самом пикапе нету концевика или датчика Холла?
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
Возможно, по стопорению след-двигателя. Ток мгновенно возрастает, проц контролирует. На некоторых простых DVD такая система без концевика встречалась.
|
|
KVI Участник
Сообщения: 1630
|
Могу предположить, что работает также как фреоновый клапан с шаговым двигателем в чиллере, что применяется у нас. При подаче питания на шаговый двигатель подается избыточное количество импульсов для полного закрывания независимо от положения поршня (лазерной головки). Когда поршень (головка) упирается в "0" проходят все остальные избыточные импульсы (у меня в клапане нужно около1500). И теперь процессор считает, что данное положение и является нулевым. Ну разве, что еще потребляемый двигателем ток контролировать.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Не знаю как подступиться к проблемме .
После загрузки диска звук из привода позиции , привод на месте .....в итоге диск не опознан .
Если пальцем помочь встать на 0 трек все работает нормально , и позиционируется нормально .
Диск достал, поставил опять6 UNK disc .
Добавлено 17-03-2017 22:19
KVI, головка не пытается уехать к 0 треку ...
Добавлено 17-03-2017 22:23
Впечатление, что пытается считать 0 трек там где его нет .
Если хорошо помочь (двинуть более 1см) двигается к центру и находит 0 трек, далее нормально .
Добавлено 17-03-2017 22:31
Если головка стоит на краю (МАХ радиус) , после загрузки диска пытается его увидеть .., и пишет нет диска .При этом уехать к центру не пытается .
Если Головка стоит в зоне диска , определяет диск, крутит его, пытается прочитать светит, "жужжит" , но головку не двигает на 0 трек ....., как результат -неизвестный диск.
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 2050
|
| gals писал: | Впечатление, что пытается считать 0 трек там где его нет .
Если хорошо помочь (двинуть более 1см) двигается к центру и находит 0 трек, далее нормально .
|
Скорее всего лазером считывает. Как то врубал без диска, он бошкой после запуска диска и включения лазера туда сюда елозил в районе нулевого трека. Лазер не видя диска вертал бошку до упора и выключал диск.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Может есть где подробное описание алгоритма работы ?
Или разные у всех алгоритмы блюрея ...
Добавлено 17-03-2017 22:51
Илья Николаич, у меня совсем не елозит с диском и без оного .
Только включается лазер проверить наличие диска и все .
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
А след двигатель легко крутится, не заедает?
Когда принудительно запускаешь диск и он читается, потом нажимаешь выброс диска, голова где оказывается?
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Fux,следящий дв. легко крутится .
Если перед загрузкой сдвинуть голову к центру , после загрузки диска голову сдвигает чуток от центра и читает 0 трек .
Добавлено 17-03-2017 23:03
Впечатление, что не поступают сигналы на следящий двигатель для поиска 0 трека ..., когда стоит близко к краю диска .
Добавлено 17-03-2017 23:08
Fux,после 0 трека перезагрузка диска - при выбросе диска сдвигает головку на 5мм от центра (от 0 трека) ,
потом сам найти не может жужжит ..
Добавлено 17-03-2017 23:11
Легкое нажим на голову в сторону центра, при старте, и головка находит0 трек .
Хоть пружину ставить , чтобы давила в сторону центра ...
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
Такое поведение на всех форматах?
На простых CD дисках треки находит быстро? Если с первого скажем сразу на 10 переключить?
Добавлено 17-03-2017 23:24
На твоём фото чуть ниже верхней оси слева какой-то выступ отогнут. Это просто упор? На головке во что он упирается?
До тебя никакие рукодельники ничего оттуда не дёрнули?
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Если с первого скажем сразу на 10 переключить?--Находит нормально ,бысто.
Блюрея диска нет проверял на двд .
Попробую CD .
Добавлено 17-03-2017 23:28
CD: аналогично -жужжит следящий двигатель , пока не двинешь пальцем к центру не найдет 0 трек.
Добавлено 17-03-2017 23:31
На европейских (англ.) форумах этот денон ругали за регулярные глюки.
глюки были через месяц после продажи.
Но там по гарантии меняли .
У одного покупателя в течении года 3 этих денона 2012 поменяли и в итоге вернули деньги .
Никто не писал о удачных ремонтах, ремонты неудачные .
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
gals, насчёт выступа посмотри.
Так у тебя следящий движок жужжит, но голову не двигает?
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Что чинили, не описывали .
Добавлено 17-03-2017 23:34
Fux, после загрузки диска -следящий движок сдвигается на 5мм от центра , далее жужжит и голову не двигает .
Добавлено 17-03-2017 23:35
"""насчёт выступа посмотри. """ , что сие значит ?
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
Подкинуть бы моторчик и его драйвер... Питание драйвера не проседает?
Добавлено 17-03-2017 23:38
Два моих сообщения назад прочитай.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Питание Все в идеале .
Смотрел питание осликом .
Нет донора , голову подкинуть .
Донор в Англии , вероятно с дефектом ...
Добраться до драйвера не представляется возможным ..
Моторчик следящий в принципе можно искать , а смысл ..?-
---После фиксации 0 трека следящий мотор в любую позицию встает очень быстро .
Добавлено 17-03-2017 23:42
Транспорт смонтирован в плотную на плате управления, добраться осликом до драйвера очень неудобно .
Добавлено 17-03-2017 23:48
До меня никто не залезал .
Добавлено 17-03-2017 23:50
Когда головка за пределами диска она не пытается сдвинуться к центру , а тупо не видит диск и все ?
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1014
|
Возможно, дело в управляющей электронике...
Добавлено 18-03-2017 00:05
Алгоритм работы скорее всего такой - при нажатии выброса диска голова всегда едет в нулевое положение. Поэтому она не может (не должна) оказываться за пределами диска. После загрузки лотка головка отъезжает от середины, начинается определение диска. В этот момент у тебя и происходит сбой.
Такой алгоритм на bbk встречался.
Червяк около нулевой зоны не заедает, покрути вручную.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Почистил , смазал , крутил все в идеале .
По логике , головка должна к центру убегать при смене диска ...
А она после смены , с 0 трека уходит и не может его найти...жужжит ...
Всякий раз когда рукой помогаешь находит 0.
Если поставить длинную мягкую пружину к центру , вероятно начнет нормально работать ..
Добавлено 18-03-2017 00:33
Осталось посмотреть эпюры на следящем шаговом движке .
Надо шлейф паять и выносить .
|
|
Hedrox Предупреждений: 1  Сообщения: 244
|
По опыту из игровых приставок сони с блуреем почти всегда дохнут головы , потом драйверы привода на основной плате и редко моторы на кручение диска
В голове обычно дохнет только один лазер , и какие то диски все равно читаются
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1459
|
gals, шаговик похож на шаговик из дисковода дискеточного.. 1,44мегабайта которые. Можно пробовать подкинуть.
Драйвер тоже оттуда попробовать дернуть. С химией конечно приколхозится.
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 2050
|
| Fux писал: | Если поставить длинную мягкую пружину к центру , вероятно начнет нормально работать ..
|
Мож на направляющую одеть ограничитель чтобы он за пределы диска не сваливал. Как он себя поведёт?
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1459
|
| Илья Николаич писал: | | Fux писал: | Если поставить длинную мягкую пружину к центру , вероятно начнет нормально работать ..
|
Мож на направляющую одеть ограничитель чтобы он за пределы диска не сваливал. Как он себя поведёт? |
У него же шаговик хреново крутится, толи прошивка или драйвер с движком...  
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 4023
|
бошка пока не увидит отражения с диска двигатель вращения не шелохнется. потом зачитывается сервоинфа с первой попавшей дорожки и высчитывается нулевая . упор по датчику холла импульсов или датчику тока в более дешовых приводах.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Если перед загрузкой диска сместить голову к центру до упора , после загрузки диск определяется, раскручивается, головка очень бодро едет на 1см (примерно) от центра и жужжит на месте, пытаясь считать трек .
(жужжащий звук исходит от следящего движка)
Если пальцем сдвинуть к центру, 0 трек находит . Усилие для сдвига очень малое, гораздо меньше,чем когда сдвигаешь в покое.
Предполагаю на шаговый следящий двигатель идут последовательно импульсы на движение вперед/назад, следовательно сдвинуть рукой головку легче, чем в покое.
Добавлено 18-03-2017 10:57
Можно попробовать блюрей диск, чтобы задействовать голубую головку.
mr.vai, по-Вашему, я так понял, голова сначала читает любую дорожку, вычисляет куда двигаться к 0 треку, и едет к 0 треку ?
Или голова читает все треки подряд и едет к 0 треку ?
Спасибо !
Добавлено 18-03-2017 11:09
Этот привод дорогой и глючный от рождения 750 фунтов в 2012 году стоил .
Хотел купить донора в Англии за 70 фунтов, но тормознул -дефективный оказался, читает все кроме блюрей дисков. Другой тож за 70 вообще глючный, после ремонта.
Доноров нет, а понять куда копать хочется.
Добавлено 18-03-2017 11:12
dsp155, следящий крутится очень бодро, когда ползет пальцем не остановишь. Все направляющие в идеале.
Если колхоз: "поставить пружину" прокатит, это будет уже не смешно.
Добавлено 18-03-2017 11:17
Hedrox, Каковы симптомы неисправного драйвера следящего мотора? Мой случай похож ?
|
|
Hedrox Предупреждений: 1 Сообщения: 244
|
Так надо не привод искать в сборе а голову новую , с такими симптомами не встречался , обычно просто диск не раскручивается или раскручивается но не читается
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
Магнит шагового двигателя "устал", сила уже не та. Самоиндукция электромагнитных катушек опустил магнит до почти железа. Симптомы : на высоких частотах нет реакции на уверенный шаг.
gals, попробуй чуть ( очень чуть чуть) наклонить двигатель относительно основания.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
ЭФЭ, шаровой двигатель - "следящий" ?
Можно узнать цель "наклонить чуть чуть " ?
Есть смысл посмотреть осциллограммы во время жужжания (когда жжужжит и стоит на месте)?
Добавлено 19-03-2017 18:55
Hedrox, Но голова читает и позиционируется отлично после как помочь ей встать на 0 трек.
Смысл менять голову .
Добавлено 19-03-2017 19:03
Можно в место механической пружины "давящей к центру" применить что нибудь электрическое в драйвере следящего мотора ?
Добавлено 19-03-2017 19:05
Например чуть-чуть растянуть импульс на движение к центру (чтобы жужжание перешло в движение )
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1459
|
| gals писал: | ЭФЭ, шаровой двигатель - "следящий" ?
Можно узнать цель "наклонить чуть чуть " ?
Есть смысл посмотреть осциллограммы во время жужжания (когда жжужжит и стоит на месте)?
Добавлено 19-03-2017 18:55
Hedrox, Но голова читает и позиционируется отлично после как помочь ей встать на 0 трек.
Смысл менять голову .
Добавлено 19-03-2017 19:03
Можно в место механической пружины "давящей к центру" применить что нибудь электрическое в драйвере следящего мотора ?
Добавлено 19-03-2017 19:05
Например чуть-чуть растянуть импульс на движение к центру (чтобы жужжание перешло в движение ) |
От флопика попробуй движок шаговый подключить.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
| Цитата: |
ЭФЭ, шаровой двигатель - "следящий" ?
Можно узнать цель "наклонить чуть чуть " ? |
Шаговый двигатель ( исправил текст). Андроид глючит с текстом.
Винтовой вал и магнитный ротор на одной оси. Наклоняя корпус двигателя, уменьшается зазор между статором и ротором с одной стороны. 50 на 50 должно помочь.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
ЭФЭ, У шагового следящего движка подшипники с двух сторон ?
За счет люфта в подшипниках измениться зазор ротор/стотор ?
|
|
CYB monitor.net.ru  Сообщения: 10643
|
Я бы для начала другой шлейф на оптику поставил, такое же поведение с надломленным шлейфом встречается, а здесь может быть неплотный контакт в разъемах.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
У двигателя один подшипник, второй на торце винтового вала.
|
|
gals Участник
Сообщения: 715
|
Попробую как он с диском блюрей , таки другая головка -голубая будет работать.
Зараз отпишу.
|
|
