Как работает инфракрасный обогреватель?

04-02-2017 09:50

Раньше были обогреватели рефлекторные в виде пораболы, диаметром около 40-45 см. В центре патрон для вворачивания нагревателя с спиральным нихромом. Принцип понятен, лучи отражаются от поверхности пораболы и направлены параллельно к обогреваемому предмету. При мощности (вроде) 500 Вт грело просто замечательно.
Сейчас в продаже ИК печки с плоским алюминиевым отражателем. Как это работает? Каким образом нагретая пластина излучает направленное тепло? Информации не нашёл.

04-02-2017 10:09

ЭФЭ писал:

Каким образом нагретая пластина излучает направленное тепло? Информации не нашёл.

Почитай что такое ИК. Это не то, что ты видел красненьким на рефлекторе.
Тепло тела своей женщины чувствуешь? А она так же светится как твой старый обогреватель? гы-гы

А твоя пластина направлено излучает на 180 градусов в комнату и на 180 градусов на стенку. Так что расслабся, тебя не обманули. подшучивать, дразнить

04-02-2017 10:32

lexa9131, спасибо, очень ценная информация. голливудская улыбка

Подошва нагретого утюга по твоему тоже есть излучатель ИК?

04-02-2017 10:37

ЭФЭ, Ды.Любое тепло это ифк.

04-02-2017 10:44

ЭФЭ писал:

Подошва нагретого утюга по твоему тоже есть излучатель ИК?

И даже горячая батарея отопления гы-гы

04-02-2017 10:58

Друзья, я про направленное излучение ИК. В прошлом году бродил по ларькам хозяйственным. Проходя мимо одной витрины почуял моментом жар как от близкого костра. Не понял? На стене в пару метров от меня висит этот самый плоский прямоугольный алюминиевый. Гогда стою перпендикулярно к пластине, очучаю жар. Метр туда-сюда, нет жара. Короче думайте господа ремесленники, там что-то с особым рельефным покрытием

04-02-2017 11:10

Ты бы хоть фотку прилепил. А то не понятно о чём речь идёт.

04-02-2017 12:11

andros, типа такого http://m.vseinstrumenti.ru/klimat/obogrevateli/infrakrasnye_obogrevate ...

04-02-2017 13:25

ЭФЭ, Посмотри на картинку. Это реальный склад металла, в нем, реально холодно, но металл теплее воздуха, и на нем не выпадает конденсат и иней. И это, благодаря ИК нагревателям, их видно. Вот для таких применений, они идеальны.

04-02-2017 14:18

ЭФЭ писал:

Проходя мимо одной витрины почуял моментом жар как от близкого костра. Не понял? На стене в пару метров от меня висит этот самый плоский прямоугольный алюминиевый.

Если раскалить люминий до 600 градусов , то тепло будешь чувствовать на расстоянии. Твоё отклонение на такое еже расстояние в сторону, уменьшает "эфективную" площадь излучения - угол влияет. Поэтому с боку ты не так чувствуешь тепло.
Но ты на столько уверен, что там ИК а не СВЧ?
И ещё , зачем ларьку обогревать улицу? Или это реклама продающего эти панели? А с морозу, даже чувствуешь жар батареи в комнате, проходя мимо её.

o_l_e_g писал:

Это реальный склад металла, в нем, реально холодно, но металл теплее воздуха, и на нем не выпадает конденсат и иней. И это, благодаря ИК нагревателям, их видно.

Это те, которые светят? А нижние листы как это ИК прогревает?
Если в проветриваемом помещении температуры на пару градусов выше чем на улице, то конденсата никогда не будет. И это не зависит от того как ты нагоняешь температуру.

И если эти ИК рефлекторы на столько мощны, что могут прогревать несколько листов, то у местного персонала не сгорит шапка или обуглится лысина?

04-02-2017 14:56

lexa9131 писал:

o_l_e_g писал:

Это реальный склад металла, в нем, реально холодно, но металл теплее воздуха, и на нем не выпадает конденсат и иней. И это, благодаря ИК нагревателям, их видно.

Это те, которые светят? А нижние листы как это ИК прогревает?
Если в проветриваемом помещении температуры на пару градусов выше чем на улице, то конденсата никогда не будет. И это не зависит от того как ты нагоняешь температуру.

И если эти ИК рефлекторы на столько мощны, что могут прогревать несколько листов, то у местного персонала не сгорит шапка или обуглится лысина?

Сам толком не посмотрел, эта фотка еще без ИК. Повешены типа таких http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://m.vseinstrumenti.ru/kl ...
Конденсат выпадает при перепаде температуры, в частности из-за изменения погоды. Поэтому, металл нагрет выше на 5 град, чем температура в складе, + к этому. стоит осушитель воздуха.

04-02-2017 15:44

Тут когда-то уже была тема про разные обогреватели, писалось, что ИК не прогревает воздух, но хорошо нагревает окружающие предметы, а конвекторы греют именно воздух. Кто-то из участников подумывал ИК над кроватью повесить. улыбка

А мне сейчас бредоидея в голову пришла - что, если для обычной батареи отражатель сделать, чтобы не грело стенку за батареей, а всё тепло направлялось в пространство комнаты?

04-02-2017 15:58

предмет разогретый до ~230*С интенсивно излучает в ИК диапазоне, алюминиевая пластина рифленая для увеличения диаграммы направленности, по сути такой обогреватель состоит из стержня (нагреватель) и закрепленной к нему Al пластине (излучатель)

04-02-2017 16:22

Цитата:

алюминиевая пластина рифленая для увеличения диаграммы

Рифленная в виде синусоиды?

Добавлено 04-02-2017 17:02

Я так думаю, что рифление служит для увеличения площади поверхности и видимая площадь будет максимален с перпендикулярной стороны. Вот сфоткал дно сковороды, чем то схожи о направленности излучения. Здесь сковорода в качестве приемника. Смотрел нагревательный блин у скороварки, рифления схожи, только сфоткать не удалось.

04-02-2017 22:06

Цитата:

мне сейчас бредоидея в голову пришла - что, если для обычной батареи отражатель сделать, чтобы не грело стенку за батареей, а всё тепло направлялось в пространство комнаты?

-эти отражатели уже давно есть в продаже с той стороны где стена чото похожее на тонкий пенопласт а с другой сам отражатель,втсавляеш между батареей и стеной ,эфект есть.но если батареи негреют то досраки то всё утепление.

04-02-2017 22:16

Arcady_B писал:

А мне сейчас бредоидея в голову пришла - что, если для обычной батареи отражатель сделать, чтобы не грело стенку за батареей, а всё тепло направлялось в пространство комнаты?

Отведи тепло от батареи например дополнительным контуром. Эффект будет.
По типу, такой муйни, прицепить к батарее.

Добавлено 04-02-2017 22:19

retx писал:

предмет разогретый до ~230*С интенсивно излучает в ИК диапазоне

Любой предмет, выше 0 К излучает.

04-02-2017 22:26

если батареи топятся хорошо и правильно(например как когдато при союзе -что руку на батареи удержать было невозможно)то никакие отражатели и обогреватели ненужны ,а ели температура батареи =равна температуре на улице зимой то ,ну сами знаете,толку ноль а барыганам с продавцами газа и электрики прибыль гы-гы

04-02-2017 22:36

Представить себе как излучает нагреватель, так же просто как увидеть видимый свет. Любые поверхности излучают, фокусируют , рассеивают ИК излучение так же как и световое (видимый спектр).Если мы наклеим светодиодные ленты на широкую пружинящую полосу, и начнём ее продольно изгибать, то вполне возможно "поймаем" такой профиль, от которого излучение будет фокусироваться на каком то заданном расстоянии.Или лучи света пойдут параллельно оси изгиба.
Теперь, если спирали нагревателей выложить по такой образующей -будет вам ИК излучатель, с заданной направленностью излучения.
Кривизна поверхности , в нашем случае совершенно не большая.

04-02-2017 23:05

Кривизна поверхности не при делах. Имеет значение длина пробега ИК кванта в теле нагревателя. Излучение происходит на атомарном уровне во всей толще нагревателя. Если квант вылетает перпендикулярно, то он имеет минимальный пробег в толще излучающей поверхности, а если вылет происходит под углом, то квант может поглотиться и произойдет переизлучение. Соответственно чем больше угол излучения к поверхности тем больше вероятность поглощения кванта и его переизлучения, поэтому любое нагретое тело светит наиболее интенсивно в сторону наибольшей площади поверхности, что логично.
То же и с старинным обогревателем. Рефлектор там собственно никакой не рефлектор поскольку отражения как такового нет а есть переизлучение. Если бы он был рефлектор, то он бы был холодный подмигивание

05-02-2017 01:00

o_l_e_g писал:

retx писал:

предмет разогретый до ~230*С интенсивно излучает в ИК диапазоне

Любой предмет, выше 0 К излучает.

если внимательно еще раз прочитаешь то заметишь слово интенсивно и оно ключевое в данном аспекте

05-02-2017 02:16

Tim_ писал:

То же и с старинным обогревателем. Рефлектор там собственно никакой не рефлектор поскольку отражения как такового нет а есть переизлучение. Если бы он был рефлектор, то он бы был холодный подмигивание

совсем ошибаешься, одно другому не мешает,
тем более диапазон излучения спирали разогретой до красна очень широкий, охватывает и видимый спектр, а как известно не существует материалов "полностью" поглощающих или отражающих в широком спектре, так вот амеры обломались со своей стелс технологией

и еще один момент, с обратной стороны рефлектора интенсивность тепла очень низкая по сравнению с лицевой стороной

а вот фотка ИК обогревателя

05-02-2017 03:39

retx писал:

и еще один момент, с обратной стороны рефлектора интенсивность тепла очень низкая по сравнению с лицевой стороной

А ты разрез это панели дай, может там теплоизоляция стоит.

Рёбра обтянуты фольгой алюминиевой. У полированного алюминия коэффициент отражения ИК выше чем у хрома на советских ИК тарелках. Имеет место фокусировки излучения, от этого и более направленный поток тепла.
Сам делал рефлекторы со спиралью прямоугольные из алюминия. Так к корпусу параболы - отражателя можно было дотронутся.

05-02-2017 06:23

lexa9131 писал:

retx писал:

и еще один момент, с обратной стороны рефлектора интенсивность тепла очень низкая по сравнению с лицевой стороной

А ты разрез это панели дай, может там теплоизоляция стоит.

вообще то речь шла о старых обогревателях, если помнишь, отражатель круглый параболический, а в фокусе трубка керамическая, а на ней спираль нихромовая,

а то что на фотографии это потолочный ИК обогреватель

или вы рефлектор с рифлёным излучателем путаете? и из-за этого непонимание? (моя твоя непонимать)
просто на фотографии показан потолочный ИК обогреватель с алюминиевой пластиной эта пластина есть излучатель тепла, она рифлёная для того чтобы излучение шло в разные стороны а не преимущественно вниз.

05-02-2017 06:23

http://timeheat.ru/obogrevateli-khitplyus.html а этот так хорош как пишут ? особенно про экономию.

05-02-2017 06:51

mr.vai, это скорее всего самый обыкновенный пленочный теплый пол с приклеенным теплоизолятором, у них как раз стандартная мощность 220Вт на метр квадратный,
возможно они там в качестве регулятора мощности предлагают обычный диммер, вместо нормального терморегулятора,
поэтому и пишут что от 0 до 220 Вт

Добавлено 05-02-2017 07:25

посмотрел до конца страницу, терморегулятор обычный, это они про 60Вт в час писали,
короче простая реклама никакой экономии там нет все стандартно,
масленый обогреватель тоже прерывисто работает (нагрел и отключился остыл включился)
и также потребляет в совокупности меньше чем номинальная мощность за час

05-02-2017 07:55

retx писал:

а то что на фотографии это потолочный ИК обогреватель

или вы рефлектор с рифлёным излучателем путаете? и из-за этого непонимание? (моя твоя непонимать)

А чего тут не понимать? ИК так же как и видимый свет фокусируется. Только не все зеркальные (полированные) материалы его одинаково отражают. Есть такой коэффициент поглощения (отражения).
Для нас самый доступный это электро-полированный алюминий. Лучше серебро, но то тускнеет со временем.
Так что берёшь такой:

Понижаешь ему напряжение когда перестаёт светиться и эффект будет такой же.

Теперь возьми свою(не свою) пластину и разрежь её поперёк. Увидишь профиль обрезанного круга или эллипса (да его и так видно). Нарисуй перпендикуляры к поверхности каждой точки и получишь суммарную линию большую в одном направлении.
Картинка типа такой будет (хотя эта из другой области):

Даже плоская пластина излучает больше напротив её. Отклонение от перпендикулярной оси её центра будет ослаблять мощность теплового потока по параболе.

Но это не будет так широко озвучено, инче потеряет смысл ноухау и продажа упадёт. подшучивать, дразнить

05-02-2017 08:29

даёшь ик-led обогреватель! понимаешь гы-гы

05-02-2017 13:19

Вот такое висит под потолком на даче. Включается СМС-розеткой до приезда. Реально диван и табуретки к приезду теплые.

05-02-2017 14:18

А такая ещё и экономичней:

Добавлено 05-02-2017 18:20

mr.vai писал:

даёшь ик-led обогреватель! понимаешь

Даёшь СВЧ, греет не только снаружи, но и внутри, и бутылку водки в придачу.. гы-гы

05-02-2017 15:42

Arcady_B писал:

А мне сейчас бредоидея в голову пришла - что, если для обычной батареи отражатель сделать, чтобы не грело стенку за батареей, а всё тепло направлялось в пространство комнаты?

давно реализовал. стенка тонкая , бетонная. Чтобы тепло на улицу не утекало за батареей пенофол (с фольгой)

05-02-2017 21:34

retx, MICHAIL, да, именно про такие излучатели имел ввиду.

retx писал:

эта пластина есть излучатель тепла, она рифлёная для того чтобы излучение шло в разные стороны а не преимущественно вниз.

Если в разные стороны, то достаточно было изогнуть лист полукругом. А там полукругов мелких пол сотни. Помню, когда антеннами увлекался, если один диполь излучает диаграммой в виде вомерки, то несколько диполей ( антенная решетка) излучает уже кучнее.

06-02-2017 06:18

lexa9131 писал:

Теперь возьми свою(не свою) пластину и разрежь её поперёк. Увидишь профиль обрезанного круга или эллипса (да его и так видно). Нарисуй перпендикуляры к поверхности каждой точки и получишь суммарную линию большую в одном направлении.
Картинка типа такой будет (хотя эта из другой области):

Даже плоская пластина излучает больше напротив её. Отклонение от перпендикулярной оси её центра будет ослаблять мощность теплового потока по параболе.

Но это не будет так широко озвучено, инче потеряет смысл ноухау и продажа упадёт. подшучивать, дразнить

опять у тебя с формулировкой своих мыслей беда улыбка

или ты о другом начал писать? уточняй, иначе опять моя твоя не понимать
картинка, та, не та, типа такой, если не можешь найти, нарисуй нормальную картинку, если на нее ссылаешься,
если не знаешь как устроен потолочный ик нагреватель с алюминиевой пластиной то я объясню гы-гы

ЭФЭ, lexa9131, вот картинка среза из которой все станет понятно,
не совсем удобно читать но просто халявщиков на свете много, понятно что в фотошопе можно подтереть ненужное но надо немного мышкой поработать улыбка