| Автор | Сообщение |
|---|
picus Участник
Сообщения: 198
|
Добрый день! Уточните , кто знает термин - электротехнологический персонал. в Правилах эксплуатации электроустановок дано такое определение в :
1.4.3Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственнотехнологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал. Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки.
в межотраслевых правилах охраны труда определение электротехнологического персонала такое:
персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по лектробезопасности)
Эти два определения немного отличаются.
Например, согласно 2 определению работник, использующий какой-либо переносной инструмент в своей работе, уже является электротехнологическим персоналом ,
согласно первому определению электротехнологическим является персонал , который обслуживает ( а не использует в работе) электротехнологические установки, переносные электроинструменты и прочее.
вопрос такой: Если работник использует в своей работе переносной электроинструмент - он уже относится к электротехнологическому персоналу или нет:?
Добавлено 24-01-2017 15:32
Строго говоря пункт 1.4.3 в ПЭЭП не является определением электротехнологического персонала..
|
|
ВикторС Участник
Сообщения: 172
|
| picus писал: |
вопрос такой: Если работник использует в своей работе переносной электроинструмент - он уже относится к электротехнологическому персоналу или нет:?
|
Ну конечно относится. Поскольку работает на электроустановке - неважно стационарной или переносной.
Использует её для своего технологического процесса.
|
|
buratino Участник
Сообщения: 469
|
| picus писал: |
в межотраслевых правилах охраны труда определение электротехнологического персонала такое:
персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по лектробезопасности)
вопрос такой: Если работник использует в своей работе переносной электроинструмент - он уже относится к электротехнологическому персоналу или нет:?
.. |
смотря какой переносной электроинстрмент. (электроустановка)
Добавлено 24-01-2017 20:38
1-я группа по электробезопасности присваивается лицам, которые не обслуживают электроустановки (не электротехнический персонал), а также не работают на действующих электроустановках (не электротехнологический персонал). То есть, это люди, не имеющие к электрике никакого отношения. Первую группу обязательно присваивают и лицам из числа электротехнического и электротехнологического персонала при отсутствии у них даже минимального стажа работы в электроустановках и специального образования.
Работодатель должен принять меры, чтобы и эти люди не были никогда поражены электрическим током. Поэтому формально даже грузчик на складе должен иметь удостоверение с первой группой, ведь на складе есть электропроводка и какие-нибудь устройства с электроприводом. На это, как правило, не обращается никого внимания, хотя для присвоения 1-ой группы достаточно лишь инструктажа со стороны специально назначенного лица с группой допуска не ниже 3-ей. Инструктаж заканчивается контрольными вопросами, по результатам которых и принимается решение о присвоении группы.
«Специалист» с первой группой по электробезопасности должен знать об опасности электрического тока, о безопасных методах выполнения своих обязанностей, а также о способах оказания элементарной первой помощи при поражениях электрическим током.
2-я группа по электробезопасности присваивается электротехнологическому и прочему неэлектротехническому персоналу уже по результатам аттестации в комиссии предприятия или отделения Ростехнадзора. Формально для того, чтобы аттестоваться на вторую группу, специалист должен иметь опыт работы в электроустановках 1-2 месяца в зависимости от имеющегося у него образования. Если аттестация на вторую группу первичная, а аттестуемый не имеет электротехнического образования, то перед аттестацией он должен пройти теоретическое обучение в объеме не менее 72 часов.
Электротехнический персонал тоже может быть аттестован на вторую группу допуска при отсутствии специального образования и при минимальном стаже работы в электроустановках по первой группе (хотя представителям с первой группой по сути можно лишь присутствовать во время работ, да и то на почтительном расстоянии).
Лицам со второй группой допуска позволяется работать в электроустановках под присмотром и без произведения подключений. Типичные специалисты, которым необходимо и достаточно иметь вторую группу – это сварщики, машинисты подъемных кранов, лифтеры.
Специалист со второй группой должен иметь знания в объеме первой группы, а кроме этого, иметь представление об общих принципах работы электроустановок, находящихся в его ведении. Навыки по оказанию первой помощи в случае поражения электрическим током должны быть практическими.
Вопрос, где же набраться практического опыта, часто вызывает затруднения, а выход из положения только один – использование тренажеров со специальными манекенами.
Неэлектротехнический персонал, в принципе, не обязан аттестовываться на вторую группу, если его место работы не является ЭЛЕКТРОУСТАНОВКОЙ. Тем не менее, многие работодатели перестраховываются, и на курсах по получению второй группы запросто можно встретить уборщиц и продавцов. Вторая группа допуска по электробезопасности является максимальной, которую может получить лицо, не достигшее 18-летнего возраста.
Электроустановка — совокупность машин, аппаратов,линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования её в другой вид энергии[1].
По ГОСТ 19431-84: "Энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электроэнергии".
Основным нормативным документом для создания электроустановок являются «Правила устройства электроустановок» (ПУЭ), а при эксплуатации — «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей» (ПТЭЭП).
Электроустановки разделяют по назначению (генерирующие, потребительские и преобразовательно-распределительные), роду тока (постоянного и переменного) и напряжению (до 1000 В и выше 1000 В).
из совокупности изложенного вытекает , что неэлектротенологический персонал не допускается к работам на электромашинах которые классифицируются как электроустановки.
То есть электроинструмент не подпадающий под определение "электроустановка" может эксплуатировать любой работник прошедший производственный инструктаж, и тем самым автоматически получивший первую группу по электробезопасности.
|
|
123vlad Предупреждений: 1  Сообщения: 2735
|
picus,Персонал электротехнический
Административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок
Персонал электротехнологический
Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т. д.) , использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией установлено знание настоящих Правил (РД 153-34.0-03.150-00 )
Это не подойдёт?
Первые ремонтники, вторые "наездники".
Самое интересное, что электротехники - есть, а электротехнологов - нет.
|
|
picus Участник
Сообщения: 198
|
Спасибо за ответы. С работниками, использующими в работе переносной инструмент понятно - в определении прописано. А как быть с оператором пресса или оператором термопластавтомата - если исходить из определения электротехнологического персонала, по моему мнению они под него не подпадают.
Не вполне понятно , какие электроинструменты или электромашины не являются электроустановками.
|
|
o_l_e_g Участник
Сообщения: 2420
|
Не мудрствуя лукаво, этому контингенту присваивается вторая группа в комиссии, с записью в журнал. Этого, вполне достаточно.
|
|
picus Участник
Сообщения: 198
|
o_l_e_g, интересует момент первичного обучения на 2 группу силами предприятия , без ростехнадзора. Это можно организовать по действующим нормативам?
|
|
o_l_e_g Участник
Сообщения: 2420
|
picus, какое обучение на 2 группу?  Формально записывается обучение 72 часа, и то для новичков не имеющих стажа Инструкция, и три-пять вопросов, запись за подписью в журнале, всё.
|
|
Shatei Участник
Сообщения: 478
|
o_l_e_g, у нас операторы на 2 группу учились и сдавали. picus, силами предприятия, вроде принимает комиссия из двух человек, имеющих пятую группу и допущенных к аттестации персонала.
Добавлено 25-01-2017 23:37
o_l_e_g, да и сам сдавал на вторую (допуск был просрочен), через три месяца на третью. Все принимали гл. энергетик и инж. по Т.Б.
|
|
C_N_N Участник
Сообщения: 1352
|
| o_l_e_g писал: | | Не мудрствуя лукаво, этому контингенту присваивается вторая группа |
Эдак можно и персоналу, использующему компьютеры, группу присваивать.
Бухгалтерам, например.
Или вот, свет все включают?
А освещение - тоже электроустановка. В лампочке электроэнергия преобразовывается в свет. 
|
|
picus Участник
Сообщения: 198
|
o_l_e_g, понял, просто своя программа обучения и своя комиссия. Спасибо.
|
|
o_l_e_g Участник
Сообщения: 2420
|
| C_N_N писал: | | o_l_e_g писал: | | Не мудрствуя лукаво, этому контингенту присваивается вторая группа |
Эдак можно и персоналу, использующему компьютеры, группу присваивать.
Бухгалтерам, например.
Или вот, свет все включают?
А освещение - тоже электроустановка. В лампочке электроэнергия преобразовывается в свет. |
А так и есть.
| Цитата: | "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.01.2003 N 4145) 1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
|
Первая, присваивается автоматом, тем, кто втыкает чайник в розетку и сидит за компьютером. При этом, проводится инструктаж, проверка, и делается запись.
|
|
123vlad Предупреждений: 1 Сообщения: 2735
|
| o_l_e_g писал: |
Первая, присваивается автоматом, тем, кто втыкает чайник в розетку и сидит за компьютером. При этом, проводится инструктаж, проверка, и делается запись. |
Даже уборщица и дворник должны иметь 1 группу.
|
|
buratino Участник
Сообщения: 469
|
первая группа присваивается по факту рождения ... " еще в утробе матери я был уже гвардии сержантом!"...Капитанская дочка.
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм»
Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)
|
|
|
