Кардиограмма осцилоггафом?

14-12-2016 18:18

Вернулся домой после операции и бнагужил, что с меня не сняли кардиоелектроды гы-гы

Они качаственные (3М), с гелевым контактом на тело и хорошей липучкой - сами не отпадут и за год.
Так вот смотрю на выводы електродов и первая мысля подключить к осцилографу помираю со смеху!

Как не крутил - только наводки переменки... Нужны фильтра какие?
Дамал детям фокус покажу а не получается...

14-12-2016 18:37

Нужен симетричный высокоомный вход.

14-12-2016 18:39

туплю в наркозном угаре... Как организовать на двуканальном осле? Возможно ли сделать это просто?

Добавлено 14-12-2016 17:48

У осцила вход и так высокоомный, по ходу.
Кардиограф снимает с трёх точек: около сосков и ниже сердца

14-12-2016 18:49

Нет !! В том смысле, что просто не получится.

14-12-2016 19:15

Porter, нужен симетричный вход. Хотя бы повторитель на оу с симетричный входом. Погугли, есть даже схема приставки на звуковую карту.

14-12-2016 19:20

Soleg_1, тогда и играться не стану. не до этого сейчас.
в чём особенность симметричного входа? выдает разницу двух сигналов?
Для чего в картъдиографа три електрода?

14-12-2016 19:58

особенность? синфазную помеху не замечает, позволяет увидеть микровольты на полувольте наводок.
третий электрод-дабы потенциал тела не шибко заоблачный был.

14-12-2016 20:35

Porter писал:

на выводы електродов и первая мысля подключить к осцилографу

так вроде на них подают а потом снимают...
Цитата..
""Aнализ спектрального ряда Фурье частотных изменений, возникающих при адаптации измеряемой точки к провоцирующему воздействию измерительного тока, с последующим формированием с помощью компьютерной программы частотного лечебного модуля"
Не болей! Привет !

14-12-2016 20:59

K-rem3, че за бред ты несёш?!

14-12-2016 21:03

Porter писал:

Вернулся домой после операции и бнагужил, что с меня не сняли кардиоелектроды гы-гы

Сделай рентген, может скальпель и пару зажимов зашили? гы-гы

Набери схема кардиографа, используй входной каскад.

14-12-2016 21:05

не забыли а смонтировали. Через неделю вымут.
Блин, гугл действительно знает: http://www.medcom.ru/pages/diagnosticheskie_aksessuary/elektrokardiogr ...

14-12-2016 21:43

Porter писал:

не забыли а смонтировали. Через неделю вымут.
Блин, гугл действительно знает: http://www.medcom.ru/pages/diagnosticheskie_aksessuary/elektrokardiogr ...

Демонструшка.
Прошивка, спец прога отсутствует.

14-12-2016 21:54

KENT писал:

Porter писал:

не забыли а смонтировали. Через неделю вымут.
Блин, гугл действительно знает: http://www.medcom.ru/pages/diagnosticheskie_aksessuary/elektrokardiogr ...

Демонструшка.
Прошивка, спец прога отсутствует.

А если глянуть первоисточник подшучивать, дразнить

http://cxem.net/medic/medic24.php

14-12-2016 22:52

KENT, зато схема входного присутствует.

15-12-2016 09:06

Землю на правую лодыжку цеплял? В кардиограмме все измерения относительно правой ноги делаются.

Добавлено 15-12-2016 09:08

И не шевелиться, иначе и будут навоводки переть

Добавлено 15-12-2016 09:09

И осциллограф обязательно должен быть заземлен.

15-12-2016 10:09

Porter, в инете есть проект "домашнего кардиографа", схема, прошивка контроллера с исходниками, программа для компа.
Результат работы девайса давали врачам для сравнения с "больничными" кардиограммами - вроде всё сходится.
Сам пока не собирал, но уже пару лет присматриваюсь к нему.
Вся инфа есть на этом сайте: https://vdd-pro.ru/ru/2014/01/ecg-light-usb-pristavka-k-kompyuteru/

Кстати, а что за операцию делали? На сердце?

Добавлено 15-12-2016 09:29

Porter писал:

Кардиограф снимает с трёх точек: около сосков и ниже сердца

Если вход не дифференциальный, то каждій отвод от груди (туловища) подключается к своему каналу (или пишутся по одному, по очереди одноканальным девайсом), а измеряется относительно правой ноги. С дифференциальным же входом, кажется, оба сигнальных провода вешаются на грудь, а землю могут подключать в область печени.

Добавлено 15-12-2016 09:33

Вот варианты распиновки: http://cardiolinecom.ru/page/45

15-12-2016 10:40

Jael.Dace, не, после сердца через день не выпускают. У мну папроще - две гайморотомии (левая и правая с извлечением стороннего предмета в виде пломбы), коррекция перегородки и резекция корня верхней шестёрки с удалением гранулёмы. В общем, мелочь, но в голове фарш в прямом смысле.

Относительно правой? Это ЕКГ когда снимают. В операционной ногу не подключали. Писал, по одному возле (над) сосков и один на рёбрах под сердцем (слева). Аппарат древний импортный в составе аппарата искуственной вентиляции лёгких.
tax, вот тоже думал попробовать снять двуканальником как разницу двух двух точек относительно третей.

15-12-2016 11:01

Porter писал:

после сердца через день не выпускают.

Вот и думал, неужели в медецине такой прогресс наступил? улыбка

Porter писал:

В операционной ногу не подключали.

Значит там было важно вОмремя увидеть изменение частоты сердцебиения, а на изменения формы сигнала (можно было забить).

Добавлено 15-12-2016 10:25

Porter писал:

две гайморотомии

Посмотрел, что это такое - жесть!

Выздоравливай скорее!

15-12-2016 12:07

Цитата:

Вернулся домой после операции и бнагужил, что с меня не сняли кардиоелектроды

-ты внимателно посмотри мож они ещё где чеговнутри позабыли а мож это и не электроды вовсе а поставили пока был под наркозом био чипсу и теперь ты в робота превратился и пока этого ещё незнаеш а то что электродами зовёш-разъёмы для подзарядки и антены для управления со спутника

15-12-2016 12:12

Напомнило анекдот про великого художника.
Опознали его на пляже и ребёнок прибежал с листом бумаги и просьбой нарисовать что-то.
Художник отложил лист в сторону и нарисовал картину на теле ребёнка.
С тем ребёнок и удалился.
На вопрос знакомого "зачем он это сделал?" художник ответил, что ему интересно, сколько времени родители не будут мыть ребёнка.
Врачи похоже из той же кагорты.
Не ошибусь, если они устроили внутренний тотализатор: когда позвонит пациент с вопросом о оставленных датчиках.
Материал наверно расходный...
Или ещё один тотализатор - когда позвонит с просьбой уточнить вид смазки под датчики.

15-12-2016 12:15

Jael.Dace, спасибо! Мне эндоскопически делали - жести меньше, отходняк только тяжкий.
А вот жести насмотрелся... например полное удаление гортани через рак от куреня. Мужику 50+, вывели трахею на горло, тупо дырка подышать и шланг за ухо на покушать манки через шприц шок

вот это жесть... Не курите, мужики... Дохтор грит, таких много...
а вообще, у них там инструменты прикольные! Можно ОСку перемотать через ветрешётку телека гы-гы

Добавлено 15-12-2016 11:20

Владимир Анатольевич, помираю со смеху!

расходники, типа как пластырь. По правилам, после операции их и катетер внутривенный не снимают сутки как минимум. Типа на случай завала, когда секунды играют роль. А потом замаялись и забыли, по ходу. да и под одеждой не видно.

15-12-2016 13:13

Наивный, почитай анеки про черный юмор медиков.
Если хочешь весёлое - посмотри сериал "Интерны". Ни капли не выдуманный сериал. И анеки тоже.
Ты врачам ещё не звонил? А когда собираешься?
Тебе не назначен визит после операции?
А мыться будешь?

15-12-2016 14:12

Да есть смысл попробовать! Суть такая - кардиограф снимает микроскопическую разницу между двумя точками, третья нужна для привязки схемы к общему потенциалу тела пациента. Возьми скоп прилепи два канала к двум клеммам, а третью повесь на общую землю осла и включи A-B режим на самом максимуме чутья для обоих каналов. В принципе должно быть хоть и хреново, но видно. А вот к каким точкам что подключать - не знаю. Это уже к врачам

15-12-2016 14:17

Владимир Анатольевич, визит через неделю, врач звонил, конечно. Честно отрабатывает за "бесплатную медицыну" гы-гы

Чё те не нравится, вообще? Електроды расходники, однозначно. это кусок скотча с гелем и пуговкой-контактом. Да и тема не о том.

15-12-2016 15:04

Porter, да мне всё нравится.
Я прикидываю, насколько медик чувствует себя великим художником.
А развёртку(скорость) на ослике ставь минимальную.
а чутьё - максимальное.
Кстати, ты уже дня два не моешься, третий день пошел. Это как минимум.

15-12-2016 15:46

Владимир Анатольевич, ну и фантазия у тя помираю со смеху!

Не очкуй, вымылся давно. и електроды снял. Гель на них засох давно...

15-12-2016 15:59

Porter писал:

и бнагужил, что с меня не сняли кардиоелектроды

первый шаг к тому чтоб стать киборгом. Сначала электроды вживлять надо. гы-гы

Porter, здоровья тебе, нефиг болеть!

15-12-2016 16:19

А врач то чо звонил?
За электроды спрашивал?
Между делом не спрашивал про мылся/не мылся?
Водку употреблял/не употреблял не спрашивал?
А про сало не спрашивал?

15-12-2016 20:00

Владимир Анатольевич, Обязан - Гиппократу давал улыбка

Деньги отрабатывает и жопу прикрывает. Официально выписка то через неделю. Чуть шо не так с пациэнтом - головняк, да и репутация важна.
Но, ни я ему там не нужен ни мне тот каземат.
Убило, что квалификация врача зависит от оборудования, которое он себе купил. Есть монета - идёш к оборудованному, всё эндоскопично, быстро, компактно, с минимальным травматизмом. Нету - вылечат, но порежут и раздолбают на пару месяцев отходняка недовольство, огорчение

Операционная и после операционная - норма. А вот палаты... Куча чёрной плесени около окон и перекрытия. Имхо, людей туда вообще пускать нельзя! А лежат с района по пару недель рёв в три ручья

15-12-2016 20:21

Чувствительность рабочих образцов:
здесь http://xai-medica.com/cardiolab+/ Диапазон регистрации ЭКГ - от 0,002 мВ до 16 мВ ( 16 bit )

Домашний класс: https://vdd-pro.ru/ru/usb-kardiograf/
Диапазон -2мВ - +2мВ (10 bit)

то есть осцилу с его максимальной чувствительностью в 1 мВ (8 bit) ИМХО ловить нечего.

МСМ кардиограмма с оцила будет такая http://vdd-pro.ru/wp-content/uploads/2016/07/ECG-Armed.jpg
почему? см. https://vdd-pro.ru/ru/2016/07/one-channel-ecg-review/

ПС. Получим в лучшем случае пульсомер.

15-12-2016 20:36

Вот и сказке конец - осцилом напрямую никак.
Konstantin_18, спасибо. Вопрос снят.

15-12-2016 20:41

Porter, Но если сделать внешний усилитель все может поменяться ! улыбка

Правда осцил тогда не очень нужен ...