"Витая пара" + "сила" в одной штробе.

22-06-2016 23:01

Приветствую всех. собственно интересует такой момент, планирую проводку в доме (себе). и хотелось бы узнать, можно ли витую пару укладывать в одной штробе с силовым кабелем (ВВГ3х2.5)? не будет ли глюков с интернетом при пользовании электроприборами?
просто удобно было бы, раскидать инет таким способом по комнатам и RJ45 розетку смонтировать рядом с 220..
типа такого

23-06-2016 00:10

Pilot-by, укладываешь в разные гофрированные пластиковые трубки и всё пучком. Витую пару можешь протащить в одной трубе вместе с коаксиалом.

23-06-2016 00:17

Поможет экранированная витая пара типа STP, S/STP, S/UTP, правда они дороже https://oioki.ru/2011/10/ethernet-kabeli-i-ih-kategorii-cat-5e6a/

23-06-2016 01:40

Pilot-by, rumata64 дело говорит ... экран у провода ни кто не отменял .

23-06-2016 01:42

И так работает. Метров до 50 точно.

23-06-2016 04:50

Абсолютно поуху, тяни

23-06-2016 07:01

ТГРы сетевого оборудования, просто не пропустят 50 Гц, тем более, витуха, это дифпара. Вопрос только в электробезопасности. На кабельных полках, параллельно лежит сила и сетка, никаких глюков нет! Длины и мощности не сопоставимы с квартирой.

23-06-2016 07:35

Вопрос только в электробезопасности . ага . мышки перегрызут и будет кешельбе -мешельбе гы-гы

23-06-2016 07:44

А для чего так много коаксиальных выходов в левой розетке?

23-06-2016 07:59

atmicandr писал:

А для чего так много коаксиальных выходов в левой розетке?

Два разве много?Третий вход улыбка

23-06-2016 09:14

Сандро, Вход чего? подшучивать, дразнить

Sat + TV+ Radio имхо.

23-06-2016 10:00

o_l_e_g писал:

На кабельных полках, параллельно лежит сила и сетка, никаких глюков нет!

Аналогично на работе. Четыре этажа под армстронгом переплетены: сетка, силовые кабеля, радиотрансляция, эфирное тв, такая, блин, паутина, порой аж заглядывать туда страшно. гы-гы

23-06-2016 10:05

Сила - силе рознь! Одно дело если там чайник и холодильник на конце. Другое если цех со сложной индуктивной нагрузкой а сеть гигибитная... подшучивать, дразнить

Для частного дома пофиг.

23-06-2016 12:54

Доктор, на работе всем все пох

а тут для себя, любимого гы-гы

Мало ли что сосед начудит, может сваркой начнет баловаться... злость

23-06-2016 13:49

Спасибо всем откликнувшимся.

ну да, "кокс" тоже там будет (для sat). нагрузки да, и правда небольшие, телик, видик, шмидик...может и без экрана обойдётся, тем более выше 100 вряд ли буду гонять. просто её покупать нужно, а простой валом есть. гы-гы

остаётся вопрос с гофрами. в принципе штробы в стене из пеноблоков, будут штукатуриться.... ну посмотрю по расходам гы-гы

23-06-2016 15:26

Будет жить. Вон даже короба с перегородкой есть под это дело.

23-06-2016 16:27

Pilot-by, я кидал без гофр. не вижу смысла в них в стене.Штрабу штраборезом по блоку, провод в штрабу скобкой - ёлочкой, сверху штукатурка. Причем, сигналидацию и витую кидал без штроб - они тонкие достаточно.

23-06-2016 17:55

Обычно гофру кладут для если заменить провод или дополнительный кинуть.

23-06-2016 20:35

Генчик писал:

Pilot-by, укладываешь в разные гофрированные пластиковые трубки и всё пучком.

сразу видно теоретиков которые своими руками ни чего ни когда не делали гы-гы

Pilot-by, прикинь глубину штробы и гибкость гофры укладывать все это, особо перегиб на углах стен, стена - пол, стена - потолок гы-гы

минимум радиус 5-7см получится в реале, так нужно будет углубиться в местах перегибов. Бетон может и выдержит этот гемор, а кирпич и газоблок разрушишь все стены.
Гофра применяется для защиты открытой проводки!

Если есть желание перетягивать в перспективе провода, смотри в сторону гладкой пластиковой водопроводной трубы, это и дешевле + ассортимент уголков и тройников для феншуя. Или же кабель канал вкладывать чуть глубже уровня стены на толщину шпатлевки, что б расковырять можно было без больших разрушений. Под обоями такое почти не видно.

Силу лучше не тянуть в трубах из соображений теплоотвода.

По UTP я заморочился на 6 категорию когда тянул себе. В продаже почти нет ее и дорого. Но думаю лет за 10-20 она получит широкую актуальность по скоростям.

По конфигурации подумай о двойных розетках, там где будут провода шлейфом идти, так что б можно было маршурутизатор воткнуть или тупо перемычку если не надо.

По розеткам в адекватные цены, качеству и ассортименту линеек лучше всего шнайдер электрик...от проходных выключателей за 200-300р до акустических розеток. У меня только на кухне вышло 18 точек, считай расходы на все это. Стаканы бери поглубже, добрым словом вспомнишь, особо под слаботочку.

23-06-2016 23:03

да, насчёт гофр согласен, спасибо. про теплоотвод уже почитал сегодня. их для потолков возьму (подшив деревянный) или правда, трубы-кабель каналы. если не горят. у товарища видел, оч. красиво и удобно.

23-06-2016 23:32

Pilot-by писал:

трубы-кабель каналы. если не горят.

логика как мне кажется такая, паяло которым их греют до 200-300, а изоляция провода сколько? Нагрев проводов обычно на контактах и скрутках и обычно вне этих труб. Для возгорания еще должен быть доступ кислорода...
По правилам еще рекомендуют подвесные конструкции и потолки вешать только на металлические анкеры, пропиленовые дюбель гвозди не допускаются на случай пожара, типа плавятся и конструкции падают.

Но простая мужицкая логика говорит что хер с ним пусть упадет если там температура достигла 200...внизу уже и так все добро и люди нафиг сгорели. Вот только металлический анкер бабла стоит и пропиленовый дюбель гвоздь копейки....с такими затратами простой мужик пол жизни будет строить по всем снипам, но так и не достигнет идеала на случай ядерной войны. гы-гы

23-06-2016 23:42

Pilot-by, Согласно ПУЭ по дереву дают металлорукав (металическая гофра).

24-06-2016 01:25

Porter писал:

Sat + TV+ Radio имхо.

Porter, и совсем необязательно Sat, у нас такие розетки применяют для интернета по коаксиальному кабелю, кабельный модем подключают к F-коннектору.

NO ® писал:

сразу видно теоретиков которые своими руками ни чего ни когда не делали

NO ®, специально для тупых долбоёбов поясняю, некоторое время работал на прокладке в жилых домах коаксиальных кабелей по заказу Deutsche Kabel. подшучивать, дразнить

NO ® писал:

Гофра применяется для защиты открытой проводки!

NO ®, тупой дебил, гофру укладывают именно в стены, а при наружной прокладке применяют пластиковые трубки. Открыто класть рядом низковольтные и силовые кабеля запрещено, как минимум низковольтные должны быть в защитном изоляционном рукаве.

NO ® писал:

Но думаю лет за 10-20 она получит широкую актуальность по скоростям.

NO ®, тупой баран, уже давно применяют кабели Cat.7 для 10 Гигабит. помираю со смеху!

Лет через 10 будут уже широко оптику применять.. гы-гы

24-06-2016 04:32

Генчик, долбоёб, дебил, баран или ты выучишь другие слова, или будешь общаться только во флейме и своём разделе.

24-06-2016 17:33

да, негоже беленькому кисе так ругаЦЦо. шок

24-06-2016 18:34

Pilot-by писал:

насчёт гофр согласен, спасибо. про теплоотвод уже почитал сегодня. их для потолков возьму (подшив деревянный) или правда, трубы-кабель каналы. если не горят.

Лучше кабель канал, укладывать и перекладывать совсем легко, даже если понадобится "вскрывать" штукатурку. А на счёт теплоотвода, не надо прокладывать тонкий провод под силовую. Лучше переплатить за квадраты люминия, чем жить с мыслю, а когда же загориться.

К стати, есть и силовая в экране. Её даже лучше прокладывать там где нет настоящей земли. Зато комп и другие с евро розеткой приборы, будут между собой заземлены. Главное не посадить эту землю в какой нибудь розетке на "0".

Потянул силовую в экране и кабель VGA более 15 м вместе в одном кабель канале для проектора, так помехи на проекторе ушли.

24-06-2016 23:39

Доктор, я привык называть вещи своими именами и людей тем, кто они есть на самом деле. И если ты внимательно посмотришь, то начал не я.

Pilot-by, я тебе разве что-то плохое говорил? А остальные тебя не касаются.

lexa9131 писал:

Лучше кабель канал

lexa9131, лучше пластиковая гофра достаточно большого диаметра. А укладывать силовые кабели в одном канале с низковольтными запрещено, по крайней мере у нас.
Есть смысл заложить дополнительный гофр на случай прокладки какого-нибудь дополнительного кабеля.

24-06-2016 23:50

Генчик писал:

Открыто класть рядом низковольтные и силовые кабеля запрещено, как минимум низковольтные должны быть в защитном изоляционном рукаве.

не знаю как в германиях,но у нас Все эти гофрорукава на порядок некачественнее самой захудалой изоляции. Да и силовуха вся в двойной изоляции.

24-06-2016 23:50

Генчик, да нормально всё, не ругайтесь улыбка

lexa9131, проводка медь. свет 1.5, розетки 2.5 и стараюсь не шлейфом, а звездой. входные линии вообще 4-кой. пусть сегодня не надо, а завтра мало ли.

на кухню отдельный щиток., бо там капец. рёв в три ручья

да, заземляющий контур есть, проводка 3-хпроводная. всё по науке.

25-06-2016 05:51

Генчик писал:

лучше пластиковая гофра достаточно большого диаметра.

И чем лучше? Канал ребристый, без проволоки - протяжки не обойтись. Что бы нормально проложить проводку по всей вилле, нужно её предварительно всю разложить и надеть гофру. Или лепить отдельными кусками и протягивать через трубу? А прокладка спустя время дополнительного кабеля или провода не вынимая старую, вообще проблематично. Если конечно не применишь гофру с пол метра. гы-гы

А с каналом проще. Набил его с начало где надо, не понравилось, исправил, а потом только разматывай бухту провода и укладывай в канал.
Если волнуют повороты, то к кабель-каналам продаётся уголки (надеюсь ты это знаешь). Но они, по сравнению метражом канала дорогие, поэтому нарезаю повороты под 45 градусов и нет проблем. подшучивать, дразнить

Да и эти провисающие со временем гофры по сравнению с ровным каналом, смотрятся не ахти. ухмылка

25-06-2016 09:03

Генчик писал:

Витую пару можешь протащить в одной трубе вместе с коаксиалом.

вот это я бы не советовал.
уж лучше витую вместе с силой.
а коаксиал вместе с витухой - у меня даже на пяти метрах бывало давало помехи на ТВ.
неслабые

25-06-2016 09:32

MainRooT, не верю. Не те токи на витой, чтобы на ТВ помехи давать.
Pilot-by, розетки 2.5 - это по надписям или по факту? Я спорил с лепездриками, что мне нах не надо на свет 1,5 квадрата, ибо 0,75 имеет 10 кратный запас по току (сберегайки или диоднве лампы). Но кричали "Надо 1,5".
Взял дешёвый, перемерял - по факту 0,75. ровно половину с3,14здили недовольство, огорчение

С силой был более акуратен, взял лутьшего производителя и подороже - 10% спиздили. Взял дорогого кусок для замеров - 1% не хватало (это по многожилке).

Когда дойдёт до монтажа и штрабления - трубы и гофры вы будете проклинать. А вас будут метелить штукатуры, и молотком рихтовать что не нравится. Потом в те гофры хрен чего пропхать получится...

Шлейфом экономия, звездой расход большой. У себя делал гибридно: от центрального звездой по этажам + сила кухни + спецлинии (сигналка+видео+ инет, сила на теплонасос), от этажных коробок звездой по комнатам, в комнатах шлейфом.
Выводы - варить многожилку можно, но геморно. Со шлейфом в розетках гемор... Напарился ну нафик... Хоть поставил глубокие, захотелось комутации прям на розетке. без отдельных скруток. Два провода 2,5 квадрата в гильзу, обжим и в розетку. Так вот далеко не в каждую розетку такое засунуть можно... Мне повезло - всунул но гемора масса... Особенно где освещение приходило (2,5+2,5+1,5).
Для себя сделал вывод - нужно было следовать ПУЭ и класть в стены одножилку. Она тоньше, дешевле, надёжнее, легче и надёжнее сварка - скрутка. НО ее сложнее крепить и укладывать.
металлорукав давал на мансарде (меж балок и утеплителя) и в стяжку. В стяжку хз зачем... ипали моск, мол если чё пенопласт гореть будет в стяжке, хер поймёш где.
ИМХО, проще и быстрее бы было штробить газоблок (это быстро и легко ручным штраборезом). с хофрами гемор еще тот... толстая дорогая и гемор при укладке радиусов, тонкую протянуть сложно. Да и с укладкой тоже гемор. как не крути а в местах выхода на стену штробить вдвое больше нужно в сравнении с самим проводом.

DSC07800.JPG 84,51 КБ Скачано: 110 раз(а)