| Автор | Сообщение |
|---|
dmdon Участник
Сообщения: 818
|
Всем доброго времени суток!
Оплётку пропитывать можно практически любыми флюсами (жидкими, геле-образными, твёрдыми)...
1. Твёрдая сосновая канифоль.
2. Самодельный раствор изопропилового (или медицинского спирта) и сосновой канифоли.
3. Паяльный жир.
4. Гель-флюс для пайки BGA RMA-223
5. Гель-флюс для пайки BGA NC-559-ASM-UV
6. Гель-флюс для пайки BGA KINGBO RMA-218
и т.д. и т.п.
Возможно в продаже есть готовые специальные составы для пропитки оплёток, нагуглить готовые составы не удалось...
Самый важный момент, качество (свойства) и самое главное сама эффективность впитывания расплавленного припоя (с платы, ног компонентов и т.д.)
в пропитанную оплётку очень сильно отличается от самого флюса, которым пропитана оплётка.
Конечно, на эффективность впитывания влияет не только состав пропитки...
Паяльник (материал, форма жала, температура).
Качество самой оплётки, если медные жилки с примесями, внешними загрязнениями, потемнели и оксидировались от старости, тогда хорошего результата не будет.
Также, важен состав впитываемого оплёткой припоя...
На практике, для удаления классических оловянно-свинцовых припоев (Sn60Pb40) нет особой разницы, чем пропитана оплётка...
Бессвинцовые припои впитываются в оплётку значительно хуже, чем припои с содержанием свинца.
К примеру, при отпаивании торцевых самсунговсих TV EDGE LEDов TS732A c алюминиевых стрингов,
заметил, что леды заводом посажены на какой то не понятный по составу ни то припой ни то термоклей...
Может припой бессвинцовый на основе висмута (Bi)...
Может хитрый токопроводящий клей с высокой пеплопроводностью...
При нижнем ИК подогреве LEDы начали отпаиваться со стрина при температуре от +240С в точках посадки LEDов...
После остывания цвет остатков (ни то припоя, ни то клея, ни то пасты) матовый тёмно серый... на бессвинцовку не похож...
Со стринга эта "непонятная масса" впитывалась оплёткой ну очень тяжело и долго...
Паяльный жир, канифоль промывки спиртом и водой чередовал и игрался долго и нудно...
В итоге еле-еле получилось красиво снять со стринга "непонятную массу"...
Заказал на ebay несколько разных геле образных флюсов для пайки BGA/SMD...
Хочу опытным путём подобрать, каким флюсом лучше всего пропитывать оплётку для впитывания этой "непонятной массы" с алюминиевых самсунговских EDGE стрингов...
Есть предчувствие и сомнения, что все (вверху поста №4,5,6) заказанные BGA/SMD флюсы-гели скорее всего не подойдут
(или будут не лучше паяльного жира) в качестве пропитки оплётки для удаления бессвинцовок...
Насколько понимаю, одна часть BGA флюса должна испарится при припаивании шара к плате и процу,
а вторая часть флюса должна обтянуть шар и застынуть на шаре, играя роль защитной анти оксидной плёнки.
Именно по этим причинам (испарение активных компонентов флюса при нагреве), BGA флюсы скорее всего не подойдут в качестве пропитки для оплётки...
Возможно, ошибаюсь... когда все 3 геля приедут, опробую их все, о результатах отпишусь.
В теории гель для пропитки оплётки должен обладать другими свойствами, в сравнении со свойствами геля для BGA.
Хотя при реболе старые бессвинцовые шары с платы и проца (предварительно кисточкой наносится равномерный слой геля на пятаки) удаляются именно оплёткой!!!
Может для процедуры снятия старых шаров какой то специальный флюс применяется, который отличается от флюса для посадки чипа на плату???
Коллеги, пожалуйста, поделитесь опытом, кто чем пропитывает оплётку для удаления бессвинцовых припоев/паст/клеев???
Может в продаже есть готовые составы для пропитки???
Последние 20~25лет успешно пропитываю оплётку канифолью или паяльным жиром, красиво получается...
Нарвался на непонятный трудно удалимый состав на стрингах и захотелось найти более совершенное, лучшее, удобное и комфортное средство для пропитки...
У паяльного жира минусов много... бессвинцовку впитывает стабильно но не так хорошо и эффективно, как свинцово содержащие сплавы...
Мыть паяльный жир очень нудно... Изопропил и мед. спирты почти не берут не растворяют жир...
Канифоль (из металлизированных отверстий к примеру красиво тюнер из тв майны отпаять) тоже неудобства есть...
Затекает в металлизированные отверстия, попадает на вторую сторону платы, застывает, и как клей работает...
Вымывается из отверстий нудно... расход спирта большой... по времени долго...
Лучшее враг хорошего... Но всё же хочется найти действительно лучшую пропитку, чем жир или канифоль...
|
|
Nobody Nobody cares
Сообщения: 3002
|
Нагрел и термостойкой резинкой сдвинул в сторону, а там уже жало паяльника ждёт, собирает. Делов-то.
|
|
Квач Предупреждений: 2  Сообщения: 320
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1482
|
Коль есть броня, то и снаряд найдётся..
dmdon,
не пробовал по компонентам пошарить.
я погуглил пять минут, получил так:
основные компоненты "паяльный жир" - вазелин + парафин.
что растворяет парафин, бензин, лучше и без обр.эмульсии "Гексан" в чистом виде, ещё некоторые полярные.. как, толуол..
Ну и в том духе.
Понятно что не все из бытовой химии средства широко доступны.
При этом безопасны, как для собст.здоровья, так и не агрессивны для компонентов на плате.
|
|
dmdon Участник
Сообщения: 818
|
Квач, вторую ссылочку подправь... там в начало ссылки из текста поста случайно залезло слово "только"... не открывается ссылка...
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11793
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 5950
|
| dmdon писал: | | Паяльный жир, канифоль промывки спиртом и водой чередовал и игрался долго и нудно.. |
МильЁн раз писалось, ну шо вам не доходит... хотя да, с 7-го класса берут в телемастера, электричество остается за бортом, но и химия тоже!
Спирт этиловый, он больше для наружно-внутреннего употребления подходит, а не для промывки 
Спирты любые, изопропиловый тот же, с жирами не очень.
Бензин растворяет жир более-менее сносно. Лако-красочные растворители - те, конечно поактивнее, но вонючие.
Я щас для промывок использую преимущественно смесь ИПС с бензином Калоша.
Добавлено 17-05-2016 05:29
| dmdon писал: | | Изопропил и мед. спирты почти не берут не растворяют жир... |
Этиловый, блять, этиловый! А он уже может быть и медицинским, и техническим, парфюмерным, пищевым, коньячным и т.д.
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1482
|
Старый, под хорошую закусь, да при желании и метанол становиться пищевым 
Никогда не пейте ничего, кроме этанола!
Храни Вас Господи!
Зоя с мезозоя, а за нею Рая, прямо из сарая..
Есть ещё Настюха, у неё два уха.
|
|
Сандро Мобильщик  Сообщения: 3391
|
В пятидесятый раз спрашиваю.Вы про РОЗЕ или ВУДА не слышали что ли?Какие оплетки на х?
Перемешали паяльником любой из сплавов с безсвинцовкой на плате,нагрели феном "кашу" до 250 град,ибанули платой слегка об стол.Вуаля.
Вазелин он для проктолога хорош ИМХО,химики начинающие.
При отпаивании диода со стринга-донора грейте диод на 350 с обратной стороны 10 сек.Потом РОЗЕ,убираем тугоплавкий и на обычный припой феном сбоку.У меня на ремонт стринга мах 5 минут уходит с тремя перекурами.Уже давно его изобрели,велосипед этот.
ЗЫ Можно еще пилить,заипали пильщики. 
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 5950
|
alex411, спроси у любого мастерового про "этиловый спирт" - переспросит: "Это который ядовитый?"
Про ЭТАНОЛ даже спрашивать бестолку - ясен пень отрава! с таким-то названием
|
|
atmicandr Гость 188.16.*.*
|
Сандро, дык в магазинах оплётка сейчас более популярный товар, чем твои легкоплавкие сплавы... 
|
|
Сандро Мобильщик Сообщения: 3391
|
| atmicandr писал: | | Сандро, дык в магазинах оплётка сейчас более популярный товар, чем твои легкоплавкие сплавы... |
Хз что там в магазинах,у меня рулон без дела с год лежит.Реально один или два раза брал в руки.Не,три раза,вчера хвост замотал,что б не болтался.Да и если сотовый чистить,пятак оторвать как два пальца.Со сплавами все проше и температуры понижаются,меньше вероятность чёйнибудь расслоить.Дорогие они,конечно,но это того стоит ИМХО.
|
|
Nobody Nobody cares
Сообщения: 3002
|
| Сандро писал: | | ...на ремонт стринга мах 5 минут уходит с тремя перекурами |
Реквестую видео этого процесса с хронометражом. 
|
|
Сандро Мобильщик Сообщения: 3391
|
Nobody, не вопрос.Днем сделаю Вчера менял на двух планках 6 диодов.Минут 20 всего.Ты попробуй разъем дисплея с сотика снять не поломав.Вот там на вдохе делается.
|
|
Алексий 1967 Участник
Сообщения: 1682
|
| Сандро писал: | | ибанули платой слегка об стол.Вуаля. |
А потом будешь новую поломку в виде скончавшегося чип резистора искать.
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 932
|
обманули... 
|
|
Алексий 1967 Участник
Сообщения: 1682
|
LDZ, ты бы, прежде чем постить вбил бы в поиск. Это просто шутка какого-то жирного троля к 1 апреля.
|
|
LDZ Участник
Сообщения: 932
|
млин, похоже на то... сорри...
|
|
Александр Бородин Участник
Сообщения: 3206
|
Остатки безсвинцового припоя хорошо "полоскаются" большой каплей нормального свинцового припоя. Потом эту каплю убираем паяльником и уже почти чисто. Если кому ещё чище надо - тогда и оплёткой уже можно собрать до нуля.
|
|
Квач Предупреждений: 2 Сообщения: 320
|
Растворители вонючие если не настоящие ,типа по не госту и они все полки магазов завалили ..Хороший 646 от Можга хим или импортные(типа тикурилла цифры х.з.) на там цена и воняет поменьше чем бензин галош.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1222
|
| Квач писал: | | Растворители вонючие если не настоящие ,типа по не госту и они все полки магазов завалили |
и что в этом такого?
растворять растворяет так и так.
примесей правда многовато.
а воняет или не очень воняет - пофиг.
все равно дышать этим. хоть вонючим, хоть нет.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 5950
|
| Квач писал: | | .Хороший 646 от Можга хим или импортные(типа тикурилла цифры х.з.) на там цена и воняет поменьше чем бензин галош. |
Точно в параллельных мирах живем.
У нас Калоша почти без запаха, а 646, он вроде как на толуоле - та еще вонючка, да и другая гадость еще в нем.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1222
|
| chignon писал: | | а 646, он вроде как на толуоле - та еще вонючка |
646 все вонючие, любого производителя.
но воняют по-разному и кто-то сильнее, кто-то меньше
|
|
Квач Предупреждений: 2 Сообщения: 320
|
Что бы не сильно воняло ,надо держать банку с крышкой и туда кидать использованные ватки пропитанные растворителем,бензином,да изопропилом . 646 бывает настолько вонючий,что промытая плата несколько суток воняет,а от хорошего 646 запах пропадает после испарения.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1222
|
| Квач писал: |
Что бы не сильно воняло ,надо держать банку с крышкой и туда кидать использованные ватки пропитанные растворителем,бензином,да изопропилом . |
я щеткой чищу что нужно. вся плата потом мокрая. с нее и испаряется
Добавлено 17-05-2016 15:07
еще и регулярно случайно заливаю все, если банку случайно уронил.
Добавлено 17-05-2016 15:07
аж потом все соседи из других офисов сбегаются, чем я опятьих травлю
|
|
Квач Предупреждений: 2 Сообщения: 320
|
MainRooT,
Вам тогда ацетоном надо пользоваться,пущай думают ,что женщины в соседних офисах лак смывают с ногтей.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1222
|
| Квач писал: | | Вам тогда ацетоном надо пользоваться |
у меня всегда в стандартном наборе этанол, ацетон, 646, калоша, смывка монтажной пены в баллоне.
в зависимости от задач разной ядрёности растворители пользую.
от ацетона все совсем дуреют, юзаю его как можно реже, хотя раньше только его и пользовал почти
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 5950
|
| MainRooT писал: | | все соседи из других офисов сбегаются, чем я опятьих травлю |
В соседнем помещении красили окно, купили рабочему самый, дешевый "уайтспирит"   он даже не красили, а зачем-то пропитывал раму  ... Так все, кто заходил в здание, говорили, что газом воняет. Да и свои тоже в непонятках.
А жильцы со 2-го этажа вызвали газовую службу 
Потом рабочему стало нехорошо, бросил.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1222
|
| chignon писал: | | Так все, кто заходил в здание, говорили, что газом воняет. Да и свои тоже в непонятках. |
у меня последний купленный 646 тоже воняет как бытовой пропан.
вроде, ясхим....
|
|
uam Участник
Сообщения: 1629
|
| MainRooT писал: |
у меня последний купленный 646 тоже воняет как бытовой пропан. |
Пропан не пахнет. Пахнет добавка - этилмеркаптан
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 5950
|
Не, у нас на этилмеркаптан не было похоже - просто люди неразборчивые
|
|
валентин-сибиряк Предупреждений: 2 Сообщения: 526
|
| Александр Бородин писал: | | Остатки безсвинцового припоя хорошо "полоскаются" большой каплей нормального свинцового припоя. |
|
|
