| Автор | Сообщение |
|---|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
проблемка такая; не так давно поменял генератор, а недавно заметил что при выключении вентеляции и габаритов, то падает напряжение до 12,3 примерно,(лампочка заряда аккумулятора не загорается), но если включить вентеляцию, то поднимается до 13,7–14 вольт. не зависит от оборотов двигателя. по теории должно быть наоборот, падать при включении чего–нибудь до 13,5. 
|
|
Sergej monitor.net.ru  Сообщения: 5043
|
| Андрей647 писал: | | не так давно поменял генератор, а недавно заметил что при выключении вентеляции и габаритов, то падает напряжение до 12,3 примерно |
Меняй опять, лучше по гарантии. Было что-то похожее, только в другую сторону..
Включаешь фары - +15 на пару секунд  потом стабильно 13.8, как и должно быть
Реле-регулятор встроен - дербанить его не хотел, да и нах платил за "новое"?
Андрей647, форумом не ошибся?
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
Форумом? тут вроде автомобильная электроника, ну мож и немножко ошибся. а менять по гарантии не так просто, его чтоб снять, надо полуось вытаскивать, а ген я покупал в интернете, тоесть нет такой возможности, снять и ждать пока новый пришлют. а вообще не в гене сейчас дело думаю, вот и написал тут , может кто и сталкивался с таким. если знаешь, подскажи форум где подобное обсуждение.
|
|
Sergej monitor.net.ru Сообщения: 5043
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
это на бензинки, у меня дизель 2,2 D Cat, там ни чего не поменяеш, не продают ремкомплект, да и смысла нет, за замену берут стоко же скоко ген стоит, к стати заметил? что у меня сейчас не стандартная ситуация, именно при ОТКЛЮЧЕНИИ потребителей, падает, а при включении поднимается, не может же только у меня так быть.
|
|
Невский Гость 95.153.*.*
|
Андрей647, Вот
| Цитата: | | генератор тойота авенсис |
Ниачём. Маркировка и схема?
А по факту, проблема с выпрямительным мостом.
ИМХО.С одним из "минусовых" диодов.
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
генератор Denso DAN938 , а схем я не ншол, старый тоже DENSO был, в нём сгорели два диода,(думаю что от того, что клема на аккумулятпре ослабла и по ходу искрила) кстати диод один плюсовой, другой минусовой, там две платы, на каждой по одному сгорело. попробую в сервис заехать с перрвым вопросом, но думаю там дежурной фразой ответят. посмотрим  
 $_57.JPG 48,53 КБ Скачано: 361 раз(а)
|
|
Невский Гость 95.153.*.*
|
Стандартная звезда с "недофазой" от ноля.
Со всеми стандартными способами контроля и регулировки напряжения.
|
|
qwert2 Участник
Сообщения: 476
|
Андрей647, генератор б /у покупал или новый?
Добавлено 14-04-2015 23:35
Хотя и новые попадались дефектовые, Denso генераторы ставят восновном малобюджетные машины идущие на экспорт.
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
Генератор брал новый, ( на эту машину б/у не стоит ставить, потомучто на замену уходит 3 часа, т. е. не дешево) а стоял такой же фирмы Denso. я вот недавно заметил это явление, потомучто отключил печку, а раньше в основном она была включина, так что не знаю, было ли это сразу или стало сейчас. новый всего то 2 месяца. возможно попался с таким регулятором, или еще какая нибудь рэлюшка барахлит,
|
|
qwert2 Участник
Сообщения: 476
|
Андрей647, вариант один, по гарантии, релюх на пути никаких там нету, на 24в генераторы раньше ставили защиту от перезаряда, но это не тот случай.
|
|
stahus Новичок
Сообщения: 3
|
Посмотри на всякий случай массу между двигателем и кузовом, а лучше кинь новую.
|
|
MailoDOG Участник
Сообщения: 141
|
| qwert2 писал: | | ... Хотя и новые попадались дефектовые, Denso генераторы ставят восновном малобюджетные машины идущие на экспорт. |
---------
Вы наверное там на своих мерседесах "закушались" совсем, но Denso поставляет 80% запчастей на конвеер Toyota из своего ассортимента и детали ВСЕГДА славились отменным качеством. Достаточно сказать, что сам производитель ссылается на каталожные номера фирмы при поиске прямых аналогов.
---------
От лирики к делу. Авенсис какого года? Руль какой? Перед заменой генератора батарея отключалась? Коробка - варик?
Через 40-100 км все пройдет само. Они такие, свежие машины, обучаемые. В промку новые константы запишутся при эксплуатации и все будет нормально!
ЗЫ: Если еще и батарея живая при этом. На дизелях мрут они быстрее, чем на зажигалках...
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
| stahus писал: | | Посмотри на всякий случай массу между двигателем и кузовом, а лучше кинь новую. |
Массу смотрел , как раз под аккумулятором к кузову, ни кАПЛИ РЖАВЧИНЫ, тоесть масса нормальная.
Добавлено 19-04-2015 19:18
MailoDOG как видишь мерседес не всем тут по карману, а год тойоты 2006, руль? тут с правым рулём можно только англичанам с английскими номерами ездить, батарея? естественно её отключали при замене гены, а коробка тут причом? 6 ступка ручная. а батарея нормальная, ей год с копейками всего. на счот 40–100 км, то я уже пару тысяч проехал после замены.
|
|
Mike2005 Участник
Сообщения: 158
|
"смотреть массу" надо не глазами, а мультиметром на заведенной машине и включёнными нагрузками. Мультиметр на предел 2V (2000 mV). Померять между двигателем и кузовом, между плюсом генератора и плюсом аккума. Не должно быть больше 200 mV (макс) на каждом проводе...Иначе надо перезаделывать и ПРОПАИВАТЬ клеммы силовых проводов....
(также померять напряжение на клемме генератора и массе двигателя, это напряжение почти без потерь должно быть и на клеммах аккума)
|
|
Snas Участник
Сообщения: 38
|
Был как-то случай с Ford Transit Connect.Товарищ поменял новый генератор.Периодически на ходу загоралась лампочка аккумулятора (заглушишь-заведёш нормально,через
время опять повторяется) вобщем пришлось вмешатся.Снял заднюю крышку а там всё от руки закручено,даже не приходилось трещётку брать,просто головку и короткий удлинитель.Я к чему-если до замены этих проблем не было то искать в генераторе надо.
|
|
qwert2 Участник
Сообщения: 476
|
| MailoDOG писал: |
Вы наверное там на своих мерседесах "закушались" совсем, |
ну почему закушались, ставят и тут всякий хлам что подешевле после того как родной Бошевский поллимона откатает.,
говорю как есть, ставили новый не работал, рекламировали и отпрaвляли назад, случай был единичный на сотню. Поэтому и в его случае не исключено.
| MailoDOG писал: |
Через 40-100 км все пройдет само. Они такие, свежие машины, обучаемые. В промку новые константы запишутся при эксплуатации и все будет нормально! |
чуш какая то, меняем генератор, и адаптировать его не надо.
|
|
stahus Новичок
Сообщения: 3
|
| Mike2005 писал: |
также померять напряжение на клемме генератора и массе двигателя, это напряжение почти без потерь должно быть и на клеммах аккума |
Можно и по-другому: замеряем напряжение с "-" двигателя на "+" гены и "+" батареи, разница иногда впечатляет.
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
Snas чтоб к гене подобратся, надо пол машины разобрать, т.е. пока не откажет, то не стоит. и что интересно, то что если вентеляцию не выключать, то держыт около 14 вольт, не падает. не знаю было ли раньче , не всегда вольтметер стоял в прикуривателе. и после того как заведешь и выключаешь вентеляцию, то не всегда сразу падает, иногда через минут 10. начинаю подумывать что может такой регулятор, 
Добавлено 22-04-2015 01:29
а старый гена еще бы дольго проработал, у него канавок на роторе вообще не было, щётки миллиметров 10, и т. д . но после плохого контакта на клемме аккума, через 5 дней, километров 200 он погудел и накрылся ( 2 диода сгорели) возможно при этом еще чего заципило  вот и мудрит электрика.
|
|
alex419419 Новичок
Сообщения: 3
|
извините что вклиниваюсь в чужую тему, у меня проблема напряжением борт сети Toyota Corolla Fielder 2001г. напряжение плавает, пока на месте гудишь стабильно 14в стоит поехать начинает падать до 12.2в-12.4в, причем падает когда нажимаешь педаль газа, отпускаешь возвращается в норму, нажал газ 12в отпустил 14в, если включить свет или просто габариты напряжение становится 14в и не плавает больше. уже реально всю башку сломал не представляю что может быть. щетки генератора поменял, массы дополнительные бросил эффект нулевой. машина покупалась уже с таким траблом. стоял на ней 65 акум хотя родной для филдера 35 вобще. заменил на 45 непомогло. уже думаю какой нибудь соленоид в акпп замыкает, но акпп тоже менялась на контрактную, с обоими такой трабл, комп тоже исключил, тоже контрактный савил и тоже без изменений.
есть у кого мысли хоть какие, чтоб дальше что то еще посмотреть.
|
|
alex419419 Новичок
Сообщения: 3
|
изыскания дали свои плоды, вот результат. у тойот есть такая фишка как блокировка генератора при отсутсвии потребления и заряженом аккумуляторе, срабатывает только при движении. с вывода ALTC EFI идет на вывод C генератора и отключает зарядку. если не вклчен свет, отопитель или обогрев заднего стекла то напряжение почти не падает. а при включении потребителей, подается сигнал запрета блокировки генератора, при включении света подается сигнал на контакт EFI ELS1, при включении обогрева заднего стекла на контакт ELS2, при включении вентилятора отопителя на контакт ELS3 блока управления EFI. так вот у меня отсутствует реле в блоке реле дополнительного оборудования, реле называется "реле повышения частоты вращения холостого хода" которое и подает напряжение на ELS3 блока управления двигателем при включении вентилятора отопителя, видимо сперли, как и фишки для кнопок противотуманок которые рядом висеть должны, отрезаны с корнем. есть еще одна фишка у чудо электриков (гвоздь им голову) они когда подключают передние противотуманки, выдергивают реле регулировки х.х и вставляют его в гнездо рядом, для туманок. видимо экономят. так что люди у кого гуляет напряжение борт сети с включеным вентилятором отопителя, значит реле у вас отсутствует.
Добавлено 29-05-2015 23:18
| Андрей647 писал: | | проблемка такая; не так давно поменял генератор, а недавно заметил что при выключении вентеляции и габаритов, то падает напряжение до 12,3 примерно,(лампочка заряда аккумулятора не загорается), но если включить вентеляцию, то поднимается до 13,7–14 вольт. не зависит от оборотов двигателя. по теории должно быть наоборот, падать при включении чего–нибудь до 13,5. |
так и должно быть!!!!
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
alex419419 всё вроде похоже, но поделюсь мыслями : гена естественно ни при чём, потому что у меня он новый, аккумулятор я тоже менял– то же самое, и к стати у меня если включить обогрев заднего стекла или зеркал, а печка и свет выключены, то остаётся 12,3–12,5. и ещё –если прибавить обороты до 1100 например, то подымается 14, стоит отпустить педаль то сразу падает. пробовал лампочку 55 ватт в нагрузку, в прикуриватель и прям на аккум,– разницы нет. реле у меня есть, потому что при скажем 5 градусов дает 1000 оборотов, пока не прогреется, но если отключаешь печку то падают до 900. было ли это раньше ? , до замены гены, как то не замечал, может совпадение. перерыл весь нэт, все пишут как обычно бывает–" падает при нагрузке" только где–то наткнулся на похожее, но он писал–когда включался вентелятор радиатора то подымалось, ну в общем он писал как раз о неисправности блока предохранителей вместе с рэлюшками. П.С. не еду в сервис потомучто не всегда оденаково падает после старта мотора, иногда может упасть через минут 10, и для срвисников как на зло может остоватся в норме
|
|
fizek Новичок
Сообщения: 1
|
Столкнулся с такой же "проблемой" как Андрей647 описал сообщением выше. Отличие лиш в том, что у меня такие же симптомы еще на заводском (оригинальном) генераторе.
Тоже наряжение прыгает при отпускании педали газа и стабилизуруется только при включеном свете, на другие потребители не реагирует.
Андрей647, как решили вопрос?
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
Случайно заглянул снова, ну в общем вопрос то не решил, прошло уже почти четыре года, так и ездию, видно так задумано конструкторами , только зачем не понятно, или же ошибка их, но она не портит электронику машины.
Теперь стало беспокоить, что напряжение по утрам в начале падает до 13,4 и иногда 13,2 и потом 13,5– 13,6, редко покажет 14. ещё год назад самое малое было 13,5. новый генератор
Добавлено 27-11-2018 20:38
новый генератор прошёл то всего 70000 км примерно, пробовал аккумулятор другой, больших изменений не было, может что нужно 80 ампер а я на 60 ставил попробовать другого нет. который на ней стоит 80 ампер, ему только лет 5. что за мистика ! в этой машине есть ещё ошибка, но она к электроники не относится, но официалы под эту дудку бабки рубят, а толку нет, проблема остается.
кто то решает кустарным способом, но истину проблемы не скажут даже официалы. и те кто решили кустарным способом тоже истину не знают 
|
|
Eugene31 Русифицированный монгольский хохол
Сообщения: 1149
|
Андрей647, на стенде бы его погонять, было бы яснее. Но такое поведение больше говорит о хреновом контакте в самом генераторе. К стати, на старом диоды вылетели в одном плече? Реле-регулятору абсолютно пох какая у тебя батарейка, оно регулирует напряжение.
|
|
Андрей647 Новичок
Сообщения: 13
|
диоды , два в одном и один в другом, видно сначала один, потом другие и отключил он зарядку. на стенде не надо, поставил другой такой же вольтметр и он нормально показывает 14, а при всем включённом 13,6– 13,8 иногда 14. а то что при отключённом свете и печке падает иногда – то это на тойотах так задумано. не знаю зачем.
|
|
Невский Участник
Сообщения: 313
|
Так в самом начале писалось, проблемы с мостами давно.
| Андрей647 писал: | | а то что при отключённом свете и печке падает иногда – то это на тойотах так задумано. |
Максимум, что может производителем задумано, это повышение напряжения на 0.3-0.5 после запуска зимой до прогрева.
И буферный режим аккумулятора (13.8) при снижении зарядного тока до 1.5 -2 ампер при 14 вольтах.
Если система расчитана на кальциевые аккумуляторы, то ко всем напряжениям нужно плюсовать примерно 0.6 вольт.
Всё остальное, это неисправности, которые вылазят зимой.
|
|
|
