Вопрос по системе дымоудаления.

06-02-2015 15:19

Имеется система противодымной вентиляции в 14-этажном жилом доме. Клапаны дымоудаления находятся в общих коридорах. На каждом этаже по одному клапану. На крыше - вентилятор дымоудаления. При срабатывании пожарной сигнализации открываются клапаны и включается вентилятор. Согласно проекту клапаны открываются одновременно на всех этажах. При этом если на 14 этаже что-то тянет, то на первом тяги почти незаметно. В одном из открытых источников нашёл что клапан должен открываться только на том этаже, где произошло возгорание и задымление. Но вот не нашёл нормативных документов, которые однозначно указывали бы порядок работы клапанов дымоудаления. Если кто в курсе - подскажите пжлст, ссыль, или документ. ГОСТ, СНИП, итд... Где это расписано.

06-02-2015 17:15

Свод правил СП 7.13130.2009 - МЧС России - это не подойдет случайно?

3.8 клапан противопожарный:Автоматически и дистанционно управляемое устройство для перекрытия вентиляционных каналов или проемов в ограждающих строительных конструкциях зданий, имеющее предельные состояния по огнестойкости, характеризуемые потерей плотности и потерей теплоизолирующей способности:

- нормально открытый (закрываемый при пожаре);

- нормально закрытый (открываемый при пожаре);

- двойного действия (закрываемый при пожаре и открываемый после пожара).

06-02-2015 17:15

seva, http://monitor.net.ru/forum/rules.php пункт 2.8

06-02-2015 17:16

Доктор, извиняюсь, сработла солидарность инж ОТиТБ улыбка

06-02-2015 18:25

dimaps, Не, немного не это. Сейчас ссылки выложу.
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2032
Здесь на втором рисунке пример приведён.

http://infost43.ru/content/%D0%B4%D1%8B%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B4%D0%B0% ...
А здесь то-же самое, но несколько другими словами. Рисунок показывает какие клапаны открыты, а какие - закрытыми остаются.

06-02-2015 22:10

seva, Спс!

07-02-2015 17:16

seva, тебе вот тут совет дали.

Ты спрашивай, если что не понятно, я передам.

08-02-2015 14:04

Гость писал:

seva писал:
Имеется система противодымной вентиляции в 14-этажном жилом доме. Клапаны дымоудаления находятся в общих коридорах. На каждом этаже по одному клапану. На крыше - вентилятор дымоудаления. При срабатывании пожарной сигнализации открываются клапаны и включается вентилятор. Согласно проекту клапаны открываются одновременно на всех этажах. При этом если на 14 этаже что-то тянет, то на первом тяги почти незаметно. В одном из открытых источников нашёл что клапан должен открываться только на том этаже, где произошло возгорание и задымление. Но вот не нашёл нормативных документов, которые однозначно указывали бы порядок работы клапанов дымоудаления. Если кто в курсе - подскажите пжлст, ссыль, или документ. ГОСТ, СНИП, итд... Где это расписано.

seva, давай рассуждать по курсивному.

Система дымоудаления - это система из железа(клапанов, воздуховодов, вентиляторов) и алгоритма действия этой системы, назовём алгоритм "софтом".

Этот хард&софт не может быть одинаков, так как система проектируется(должна) со зданием в комплексе, ну или с учетом архитектурных особенностей здания и его назначения, если здание существующее и системой дорабатывается.

Если с "хардом" всё более-менее понятно(и есть сертификаты), то АСУ ТП дымоудаления разрабатывается при проектировании.

Если тупо "на отъебись" наставить "что пожарник велел", то получится, то что ты описал, система будет неработоспособна, а кто-то при пожаре может задохнуться.

Для ответа на твой вопрос существует гуголь с правильными наводящими вопросами ему

К примеру, начнем задавать наши умные вопросы с фразы "Алгоритм работы клапанов системы дымоудаления"

Буквально третья ссылка уже не рекламна.
Потом добавь к фразе "НТД" или "НТД система дымоудаления", если хочешь.

В общем, никаких правил нигде нет, всё на здравом смысле - система дымоудаления предназначена для удаления дыма путём замены объема воздуха требуемой НТД кратности на "без дыма", то есть из условно незадымляемого воздухозабора.

Если, как ты говоришь, "не тянет", то и кратности воздухообмена не обеспечит. Значит система - гавно. Если её уже кто-то принял от МЧС - задай ему, подписанту акта приёмки, вопрос - как проверялась система перед приёмкой.

Дальнейший алгоритм разнообразен - можно тупо сдать сей случай неработоспособности одной из систем безопасности пребывания массового числа людей вышестоящему технадзорному органу,
если подписант нибЭ, ни мЭ.

После хромых лошадей, наконец, стали обращать внимание на техническую сторону вопроса.

Ну или жить с этим дальше, ставя свечки "чтобы не в мою смену", ... тебе решать.
Гость
95.104.*.*

07-02-2015 11:37 цитата
Вот, по твоей же ссылке на инфрост, чуть ниже

Цитата:
Термин «дымоудаление» применяется здесь в широком смысле, т. к. этот процесс подразумевает использование физических свойств материалов и конструкций, оборудования и различных методов (отдельно или в сочетании друг с другом) для управления распространением дыма и для его удаления. Физические параметры – это пассивные характеристики, такие как, например, дымопроницаемость конструкций. Оборудование – вентиляторы, открываемые окна и детекторы дыма. Методы – проектные решения, такие как изоляция помещений, дымоудаляющая аэрация, система механического дымоудаления. Изоляция помещений основана на использовании физических свойств конструкций, рассчитанных на предотвращение распространения дыма путем изоляции очага возгорания. В системе дымоудаляющей аэрации используются отдельные устройства, не связанные с системой воздуховодов, рассчитанные на удаление дыма за счет естественного перепада давлений внутри и снаружи здания. Система механического дымоудаления использует оборудование (вентиляторы, воздуховоды, клапаны, детекторы) для управления перемещением дыма путем создания необходимых перепадов давлений механическими средствами. Нормальная работа систем механического дымоудаления зависит от физических свойств строительных конструкций.

В общем, я бы спросил - чем докажешь, что система будет работать надлежащим образом согласно азначения?
Ну и так далее.

Дальше экспериментально - анемометром мерится поток, перемнодается на площадь открытия клапана, самого хуёвого, потом считается кубатура и ищется в НТД кратность, цифры сравниваются и на этом основании принимается решение - работоспособна ли система. Еще можно поговорить неформально с практикующим пожарным - спросить его опыт и "как должно быть по-хорошему"

Профит!©

Добавлено 08-02-2015 15:08

С позволения модераторов вставлю сюда цитату из ссылки Свинопал(тм), Ибо "тёрки" по данному вопросу мне ещё предстоят. И данная инфа оч даж пригодится.

10-02-2015 10:09

Случайно наткнулся на эту тему. Сейчас тоже копаюсь с системой дымоудаления. Огромный цех (покрасочный) ВЗРЫВООПАСЕН !!! На все помещения всего 10-11 клапанов стоять должно. Про вытяжную вентиляцию ни слова. Как ими управлять ? Тупа все открыть при срабатывании все ? хрень получается...