Лампочку не буду разбирать, мне датчик Холла разобрать надо

28-12-2014 17:15

Собственно вопрос с которым раньше не сталкивался. Когда были проблемы с датчиком Холла то менял их на "родные" или аналогичные. А вот такой впервые встретил. Очень не хочется заказывать на фирме, да и аппарату лет уже ХЗ сколько. Могут быть проблемы с наличием или ценой. Может кто чего подскажет на эту тему? Датчиков разных - море! Вот к примеру
http://www.gmw.com/magnetic_sensors/asahi/hall-element.html А вот фотка родного, маленькие такие, рыженькие.

И что вообще с приобретением в России этих датчиков? Есть что-либо похожее? Кстати, размер "родного" 1,6х1,6 мм. Толщина - маленькая, не подобраться для измерения.

28-12-2014 17:23

Тёзка, гораздо проще покупать либо узел в сборе, либо подобный этим отечественный ДХК-0,05 Проблема в том что их, как и свето и фото диоды идентифицировать невозможно

28-12-2014 17:28

А ты, питание подай, встань осликом на выход, и помахай магнитом. Много о них ясно будет.

Добавлено 28-12-2014 17:29

Или оба неисправны?

28-12-2014 18:11

atmicandr писал:

Тёзка, гораздо проще покупать либо узел в сборе, либо подобный этим отечественный ДХК-0,05 Проблема в том что их, как и свето и фото диоды идентифицировать невозможно

Идентифицировать можно (5GF-MS-07F), есть документация на аппарат, да толку мало. Гугл не знает такого названия. Точнее знает, но не то, что мне нужно.

o_l_e_g, Махать не надо, достаточно ротор покрутить и видно какой дохлый. Один живой.

Можно и купить попробовать, да не знаю, что это за контора. Находится в Штатах. Боюсь на меня там эмбарго наложили или санкции ввели. Отделение в Ласвегасе имеется. Может махнуть туда? Заодно и поиграть. Давненько там не был.

https://www.buyphilipsparts.com/model/SONPSX3/_/_/Sony/PSX3/

28-12-2014 18:29

Так что за сигнал выходит? Расположение магниточувствительной зоны и тд выяснить, и подбирать по размеру из СМД.

28-12-2014 18:37

А от видика не подойдёт?

Добавлено 28-12-2014 20:41

По высоте, судя по болтикам, должно подойти. В крайнем случае высверлить под датчики дырочки, и утопить

28-12-2014 18:42

andreyd, такие в 5 дюймовых дисководах обитают, я такой на привод вертушки поставил. Нет под рукой 3,5 ,возможно там такие, ну разве что помельче.

28-12-2014 18:47

в ХДД

28-12-2014 18:47

И в кассетниках ВЕГА 120(122) вроде применялись.

28-12-2014 18:55

andreyd писал:

Можно и купить попробовать, да не знаю, что это за контора. Находится в Штатах.

Зачем, есть близко в чип-дип: http://www.chipdip.ru/product/as-m15ka-r/ - 15 ре.

28-12-2014 19:13

andreyd, не ломай себе голову. Сними с любого рабочего привода видака.

28-12-2014 19:29

o_l_e_g писал:

Так что за сигнал выходит? Расположение магниточувствительной зоны и тд выяснить, и подбирать по размеру из СМД.

При токе через датчик порядка 0,5мА и вращении ротора на двух других выводах наблюдается синус с размахом около 2 в от пика до пика.

Kuzmi4 писал:

А от видика не подойдёт?

Добавлено 28-12-2014 20:41

По высоте, судя по болтикам, должно подойти. В крайнем случае высверлить под датчики дырочки, и утопить

Нет по рукой видика. Завтра где-нибудь возьму. Дырочки сверлить не надо, они уже имеются. Пойду искать ХДД, флопогрызы....

lexa9131 писал:

andreyd писал:

Можно и купить попробовать, да не знаю, что это за контора. Находится в Штатах.

Зачем, есть близко в чип-дип: http://www.chipdip.ru/product/as-m15ka-r/ - 15 ре.

А вот тут вопрос! Разве датчики Холла и магниторезистивные датчики - это одно и то же? В ДХ появляется ЭДС при изменении магн. поля. А в магниторезистивных что происходит? Изменение сопротивления?

холявщик писал:

andreyd, не ломай себе голову. Сними с любого рабочего привода видака.

Уже ищу видик недовольство, огорчение

Весь хлам вывез на дачу, и как всегда, понадобилось.

28-12-2014 19:54

andreyd, Тогда, посмотреть бы кусочек схемы обработки сигнала с датчика? И можно делать выводы о возможной замене.

28-12-2014 20:06

o_l_e_g писал:

Тогда, посмотреть бы кусочек схемы обработки сигнала с датчика?

Смысл? Осцилом пусть встанет на ножку датчика и магнит покрутит. На всех трех должно быть одинаково.

Добавлено 28-12-2014 20:13

И когда снимать будеш посмотри на какую ногу питание приходит.

28-12-2014 20:34

холявщик, автор, уже это проделал. Выяснено,что это магниторезистивный датчик с аналоговым выходом. подшучивать, дразнить

28-12-2014 21:23

Вот кусочек схемы

HallElement.pdf 277,97 КБ Скачано: 212 раз(а)

28-12-2014 21:27

o_l_e_g писал:

Выяснено,что это магниторезистивный датчик с аналоговым выходом.

и что далее? Или ты видаки никогда не ремонтил?

28-12-2014 22:22

andreyd, здесь не пойдут ключевые холлы как на ХДД и тп. Нужны такие же аналоговые. На катушках драйверы формируют синус.
Да, от видиков

28-12-2014 22:53

andreyd писал:

Вот кусочек схемы

Ну за 15 ре. то можно попробовать работоспособность, а не ждать из за океана. Что хол, что резитивный, одинаково как мостовая схема включена. Правда, для хола стояло бы два резистора противоположных по питанию.

28-12-2014 23:16

andreyd писал:

да не знаю, что это за контора.

andreyd, ну ты даёшь, Филипса не узнал. шок

28-12-2014 23:20

o_l_e_g писал:

здесь не пойдут ключевые холлы как на ХДД

Интересуюсь, а где они там стоЯт?

28-12-2014 23:37

rumata64, на старых дисках, с драйверами без EMF- компараторов.

28-12-2014 23:49

o_l_e_g, не неси чепухи. Принцип действия что этих что на видаках одинаков.

28-12-2014 23:55

холявщик писал:

o_l_e_g, не неси чепухи.

Значит путаю с пятидюймовыми ФДД. Но вроде, на каких то хдд были.

Добавлено 28-12-2014 23:56

холявщик писал:

Принцип действия что этих что на видаках одинаков.

Я, это и не отрицаю.

29-12-2014 01:52

"Экскремент" с датчиком от видака не прокатил. Работоспособность датчика только при напряжении 5 В, а в схеме питание подается с выхода ОУ IC1-2 1.5 - 2.0 вольта (в зависимости от скорости вращения диска) около 1,5 в. Ищем дальше.....

29-12-2014 02:33

andreyd, что за бред?
Ты не знаешь как работает датчик Холла?
Возле RV4, RV5 написано gain.
Не понимаешь что это?
Ещё посмотреть надо, как управляется твоя IC1-2. Там как раз схема обрезана.
Это вертушка для винила?

29-12-2014 08:46

andreyd, Попробуй изменить усиление ОУ ИС1-2 до нужных тебе 5-ти вольт и покрутить УСИЛЕНИЕ, как советовалВладимир Анатольевич, Владимир Анатольевич,

29-12-2014 11:11

alekarp, усиление регулируется резисторами.
Надо смотреть остальной кусок схемы, чтоб понять что к чему.

29-12-2014 12:12

Владимир Анатольевич писал:

andreyd, что за бред?
Ты не знаешь как работает датчик Холла?
Возле RV4, RV5 написано gain.
Не понимаешь что это?
Ещё посмотреть надо, как управляется твоя IC1-2. Там как раз схема обрезана.

Ну ты меня прям застыдил! Срочно полез изучать вопрос о работе датчика Холла. Изучив этот вопрос, пришел к выводу, что эффект Холла наблюдается только при наличии (объясняю по рабоче-крестьянски!) двух условий - 1. наличие тока через девайс 2. присутствие магнитного поля. Читаем, что было написано раньше....

andreyd писал:

o_l_e_g писал:

Так что за сигнал выходит? Расположение магниточувствительной зоны и тд выяснить, и подбирать по размеру из СМД.

При токе через датчик порядка 0,5мА и вращении ротора на двух других выводах наблюдается синус с размахом около 2 в от пика до пика.

Добавлю (читаем внимательно!), что питание схемы от собственного источника отсутствует, т. е. вилка в розетку не воткнута. Цепь от выхода ОУ IC1-2 к общей точке соединения RV4 и RV5 разорвана, от внешнего регулируемого источника на общую точку соединения подстроечных резисторов RV4 и RV5 с обозначением gain подается напряжение 1,5 - 2,0 вольта, крутится руками ротор со встроенным магнитом и наблюдается форма и амплитуда ЭДС снимаемой с датчика Холла. Более того, для чистоты эксперимента из схемы изъята IC2-1 и IC2-2. Результат описан выше. Величина тока через датчик указана порядка 0,5 мА. Вращением подстроечника RV4 / RV5 можно менять величину этого тока через датчик в небольших пределах. ИМХО, по сути, название gain условное, т. к. никакого отношения к усилению в привычном значении этого слова нету. Повторяю, что величина сопротивления этого подстроечника только меняет силу тока текущего через датчик и сказывается на величине ЭДС снимаемого с датчика.

Цитата из мануала в моем переводе "разорвать перемычку от выхода ОУ IC1-2 к общей точке соединения RV4 и RV6. При настройке этого привода на общую точку потенциометров RV4 и RV5 подать 1,5 - 2,0 вольта (что соответствует нужным скоростям) и движок должен работать. Это приблизительно то напряжение, при котором двигатель развивает необходимые обороты". И это не имеет никакого отношения к остальной части схемы. Остальная часть схемы нужна лишь для поддержания точного значения напряжения на выходе ОУ IC1-2 соответствующего точному значению скорости.
Ток через датчик определяется исключительно величиной подстроечного резистора RV4 / RV5 (с обозначением gain).

Теперь переходим к результатам с датчиком от видика. Тупая замена родного датчика на датчик от видика при неизменных остальных параметрах приводит к полному отсутствию тока через датчик (точишка течет в единицы микроампер) и снимаем с датчика мизерную ЭДС в несколько милливольт. В чем я не прав?

ЗЫ. Остальная часть схемы для рассмотрения работы датчика холла не нужна, дабы не утяжелять теоретические экскурсы. Рассматриваем конкретно только работу датчиков Холла.

29-12-2014 12:21

andreyd писал:

Тупая замена родного датчика на датчик от видика при неизменных остальных параметрах приводит к полному отсутствию тока через датчик (точишка течет в единицы микроампер) и снимаем с датчика мизерную ЭДС в несколько милливольт. В чем я не прав?

Как вариант: возможно по другому ноги используются. Схему включения на видаке разрисовать и сравнить. Или банально ТОЖЕ не исправен датчик улыбка

29-12-2014 13:16

Поддерживаю KVI.

29-12-2014 14:06

andreyd, у этих датчиков есть ориентация в пространстве. Ты как ставил? А какое должно быть? Я это к тому, что они бывают разных исполнений.
От дисководов ставил на ура. У них тоже ориентация как у твоего.