Резольвер

31-10-2014 19:20

Вынужден сюда лукануться ибо в промке активность вяловата, а решение нужно уже срочно.
Короче имеем сервомотор с резольвером в жопу которомупроникли недоброжелатели и судя по следам 100% снимали ротор резольвера ну а статор то и подавно.
Теперь этот движок панель управления распознает как ошибочно позиционированный и мгновенно после старта тормозит колом . Но руками без панели я запускаю частотник и движка крутитсябез проблем.
Как только поменял его местами с подобным мальца послабее- все ок и панель его признала и крутится как надо!

Но на резольвере первого все синусоиды на пятерочку и 100% схожи с тем что нравится панели!
Просто его накрутили весь какие то скоты.

В поддержке баумюллер мне дали методу настройки и она мне понятна, но вот теперь сам вопрос: в ней все начинается с протравленных черточек- меток на роторе и статоре которые надо совмещать. У меня же черта только на статоре , а на роторе прорезь. Можно ли ее считать чертой илинет?

Фотка ниже

Может кто знает расположение обмоток резольвера когда черты совмещены?

По логике это перпендикулярность, но вот синус или косинус?“

Кто знает отпишитесь плиз, ведь точку перпендикулярности найти легко и часть проблемы будет решена'

А дальше привязать его к движку дело пяти секунд!

31-10-2014 19:37

Цитата:

Резольвер

А чё это за хрень ? гы-гы

31-10-2014 19:43

Круглая

31-10-2014 20:25

Sunshine писал:

Но на резольвере первого все синусоиды на пятерочку и 100% схожи с тем что нравится панели!

То, что синусойды слассные, это пол дела, нужен фазовый сдвиг правильный, тот что прописан в контроллере. А это возникает от старости, неправильной разборки и сборки приведшей к частичному размагничиванию магнитов.
Тут: http://www.chipmaker.ru/topic/71156/ может найдёшь ответ, если не попадалось.

Sunshine писал:

По логике это перпендикулярность, но вот синус или косинус?

Там, что концы проводов перепутали? Если так, то два варианта проверить на железе не проблема, не переписывать же драйвер.

РС. Хотя по теории там всё считают: http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.exe?usid=100&num=0
http://lib.znate.ru/docs/index-167263.html?page=4

31-10-2014 20:55

Нет не перепутали слава богу!

Главный вопрос с чем совмещать вот ту протравленую полоску напротив пучка проводов? На моей методичке по настройке такая же протрава есть и на роторе! Может у меня надо совмещать с прорезью? Как позиционировать с обмотками движка я уже знаю.

Добавлено 31-10-2014 23:57

Эти ссылки я уже перекурил на 10 раз. Кому надо могу скинуть методу , давайте почту в личку.

31-10-2014 22:00

Sunshine писал:

Круглая

Я понял. занимаюсь промкой . реСольвер у меня составляющая часть блока , отвечающая за коннект цифровой кан шины с аналоговыми клиентами , цап. Угледобывающий комбайн DBT M3 . Один из блоков управления. Если я спросил , значит могу чем то помочь. Если не надо , то отдыхай.

31-10-2014 22:06

Метод научного тыка, крути градусов на пять. и пробуй запускать, долго, а что делать? гы-гы

Неплохо, поискать метку на роторе.
А вообще, дай полный состав оси, включая привода и СУ.

31-10-2014 22:39

А в памяти мозга его не возможно заново прописать? В смысле установить ему новую нулевую точку и "привет врагам"...

31-10-2014 22:45

andros писал:

Sunshine писал:

Круглая

Я понял. занимаюсь промкой . реСольвер у меня составляющая часть блока , отвечающая за коннект цифровой кан шины с аналоговыми клиентами , цап. Угледобывающий комбайн DBT M3 . Один из блоков управления. Если я спросил , значит могу чем то помочь. Если не надо , то отдыхай.

Звиняй, думал прикалываешься. Это датчик положения в жопе сервопривода

Добавлено 01-11-2014 01:54

Васисуалий писал:

А в памяти мозга его не возможно заново прописать? В смысле установить ему новую нулевую точку и "привет врагам"...

Можно, но для меня доступнее пока приборно- механический способ возврата его наместо, ибо в башку частотника я еще ни разу не лазил. Я в курсе, что он показывает там где то рассогласование и его можно прописать в коррекцию или просто настроить в ноль, но пока для меня это дебри.

С помощью двухлучевика и миливольтметра можно очень точно установить положение 90' , что по моему и является той самой меткой на торце, а потом там дело техники- обычно отворачиваешь статор резольвера на минус 30' и вуаля. Но это для некритичной техники типа моего колбасного шприца. На более точной полюбому все через настройку частотника делается.

31-10-2014 23:12

Sunshine писал:

Это датчик положения в жопе сервопривода

Сельсин ?

Sunshine писал:

но для меня доступнее пока приборно- механический способ возврата его наместо, ибо в башку частотника я еще ни разу не лазил

Имхо оставь тщетные попытки. Нуль прописан в мозгах , поймать его физически....Если конечно терпения хватит. Удачи. гы-гы

01-11-2014 09:57

andros писал:

Sunshine писал:

Это датчик положения в жопе сервопривода

Сельсин ?

Sunshine писал:

но для меня доступнее пока приборно- механический способ возврата его наместо, ибо в башку частотника я еще ни разу не лазил

Имхо оставь тщетные попытки. Нуль прописан в мозгах , поймать его физически....Если конечно терпения хватит. Удачи. гы-гы

А если датчик сдох и будет куплен новый движок -будет ли он работать ?

01-11-2014 11:39

да не так все плохо как может показаться, господа! я ведь уже писал, что другой схожий движок на его месте прекрасно работает, а это значит, что в моем случае нет какой либо жесткой привязки рассогласования к панели управления. просто положение сильно сбито и панель не врубается в чем дело.

теория настройки на коленке весьма несложа: на две обмотки двигателя из трех подается небольшой потенциал от стороннего источника и они ставят ротор движка в положение типа нуля настройки, ; в этом положении и надо совместить те самые злополучные черточки на роторе и статоре резольвера путем поворота статора в крепежном ложе, ; затем надо статор довернуть еще на минус 30градусов и усе!

но вот беда у меня на статоре есть протравыш а на роторе нету ! поэтому я и парюсь - можно ли считать прорезь на роторе вместо второго протравыша? или надо узнать как расположены обмотки при совпадении меток и я легко это изображу с помощью ослика и миливольтметра.

01-11-2014 11:47

Sunshine писал:

Как только поменял его местами с подобным мальца послабее- все ок и панель его признала и крутится как надо!

Sunshine писал:

я ведь уже писал, что другой схожий движок на его месте прекрасно работает

Думаю, догадаешься сам.

01-11-2014 11:50

не томи, подскажи

01-11-2014 11:59

С рабочего клонируй положение.

01-11-2014 12:04

там есть нюансы-- черточки на резольверах это единственная метка, и она ставится взмахом как бог на душу порложет в произвольном месте

Добавлено 01-11-2014 15:21

сама метода по ссылке

Добавлено 01-11-2014 15:43

можно вобще методом бульдозера прогнать- вырезать пятак диаметром с ротор, разметить сектор 120 градусов приклеить и вперед: включил выключил повернул и так до 120 раз если не повезет!

как только панель чухнет резольвер гут , сделать пометку. как панель потеряет резольвер - еще одну пометку . теоретически посредине тмежду метками и кроется ОНО !

01-11-2014 12:51

Sunshine писал:

теория настройки на коленке весьма несложа: на две обмотки двигателя из трех подается небольшой потенциал от стороннего источника и они ставят ротор движка в положение типа нуля

Небольшой -это какой.? У нас ЧПУ SIEMENS 802 d,привод SINAMICS S120,движок 1FK7100-5AC71. Вроде бы удар был,после включения сначала дергал и давал ошибку по одной оси.Продовали менять движки,но ЧПУ выдает ошибку по обоим-там даже номер движка прописывается.Сейчас вообще не видит датчик на двигателе.Нашли параметр ,чтобы убрать контроль движка по номеру---скорее всего датчику капут.Не знаем толи датчик брать,толи движок везти на ремонт.Но полюбасу-если придет движок с новым датчиком -нужно ли там чего прописывать в параметрах?

01-11-2014 12:56

а каккой датчик?

гуляет так же теория о размагничивании магнитов и в связи с этим то же необходимо корректировать положение датчика. могут быть и стуки и вобще нестарт

01-11-2014 13:00

Sunshine писал:

а каккой датчик?

гуляет так же теория о размагничивании магнитов и в связи с этим то же необходимо корректировать положение датчика. могут быть и стуки и вобще нестарт

Я сейчас не могу сказать,Мы на выходные,праздничные пошли. Сейчас у нас вообще датчик не видит.

01-11-2014 13:02

их как минимум пять видов и все ведут себя по разному

01-11-2014 13:18

кар, В разделе промавтоматика посмотри, лет пять назад, поднимал тему про выставление сименсовских резольверов на БЛДС движках, там и ссылки на НТД есть. С завода, обычно, приходят с нулевым отклонением резольвера и самоиндукции движка. При настройке, можно параметрами подвигать, но есть предел.

01-11-2014 13:36

Sunshine писал:

можно вобще методом бульдозера прогнать- вырезать пятак диаметром с ротор, разметить сектор 120 градусов приклеить и вперед: включил выключил повернул и так до 120 раз если не повезет!

Брам писал:

С рабочего клонируй положение.

У тебя двухлучевой осцилл. Соединяешь обмотки движителей параллельно, резольверы на разные входа осцилла. крутишь двиглы

Добавлено 01-11-2014 15:39

и сравниваешь две фазы .
т.е наглядно, как на ладони, на сколько градусов необходимо повернуть надо для полного совпадения .

01-11-2014 17:27

Брам, ты сам так пробовал делать, что так уверенно советуешь?

Добавлено 01-11-2014 17:30

Sunshine, куда подключен датчик к панели управления или к преобразователю?

01-11-2014 17:58

Теоретик65 писал:

Брам, ты сам так пробовал делать, что так уверенно советуешь?

Нет, не пробовал.

01-11-2014 18:01

Датчик подключен к преобразователю а с него уже кабель эмулятор энкодерка на панель

Добавлено 01-11-2014 21:06

http://www.ung.si/~fgao/research/productinfo/V-Controller-general.pdf

Стр 20 и 25
Резольвер х24. Кабель на панель х27 и еще конечно же х 26

01-11-2014 18:30

Sunshine, с кнопочек на преобразователе вертится нормально?

01-11-2014 18:42

Нет там никаких кнопочек, вот эта лабуда вдвигается в него по рельсам и стыкуется разъемом сзади и все! Я включал его на вращение через разьем обмена сигналами х26 все ок крутится пока держишь потенциал на енейбл и хальтстоп , ни о каких ошибках не сигнализирует.

Не сигнализирует частотник ошибку и когда панель в нее падает- частотник стоит в цыфре 3 - готов к работе.

Добавлено 01-11-2014 21:49

http://www.baumueller-services.com/Images/downloads/electronics/94035e ...

Вот этот геморой в сборе , правда там еще блок питания серволинии рядом крепится bug 622, ацкая гирлянда нах!

01-11-2014 19:09

Sunshine, а ты так и не проверил совмещение пропила чёрточки? А зачем ещё поворачивать на 30 градусов? От того и клинет, что строго следуешь инструкции, а для работяги сборщика достаточно и чёрточки.

01-11-2014 19:13

Не смог проверить- сегодня колбасники в едином порыве ушли на выходной

Добавлено 01-11-2014 22:14

Инфа кстати от официалов баумюлер

Добавлено 01-11-2014 22:14

Не про колбасников- про градусы.

01-11-2014 20:20

Sunshine, если кнопочек нет, то нужно цеплять комп с дровами и смотреть параметры, я думаю что нужно смотреть выходной ток на двигатель и поворачивая ротор датчика относительно якоря двигателя добиться минимально возможного тока. Панель реагирует на повышенный ток и потому вырубает, а ошибки на преобразователе нет, потому что ток не превышает номинальный, но коммутация двигателя идет не много не правильно, при большой ошибке совсем другая картина будет. И оставь в покое положение статора датчика, только ротор используй для настройки.

01-11-2014 20:37

Ротор датчика посажен внатяг на вал . А именно статор имеет вращение в своем посадочном месте и используется для регулировки.

01-11-2014 20:39

Sunshine, это сути не меняет, а ты уверен что его не снимали?