Экономайзер для отопительного котла

19-09-2014 05:55

(или "газоконденсационный котёл" без ТЁПЛЫХ ПОЛОВ своими руками )

Прошу помочь примерно рассчитать рентабельность изготовления , эксплуатации .
И вообще целесообразность такой реализации .
Материалы :
Конденсатор -нержавейка (медная трубка ) .
Испаритель - кислотостойкая нержавейка (медная трубка ).
Мотор-Компрессор - любой на R22 /R12 . подобрать по производительности .
ТРВ(терморегулирующий вентиль) -подобрать по производительности .
Или использовать КТ (капиллярную трубку) .
Остальные элементы теплового насоса по месту (на схеме не показаны ПИД регулятор , фильтр .... )
Монтируется в дымовую трубу типового исполнения .

ТЭО - КПД типового атмосферного котла (котёл с открытой камерой сгорания) менее 70% , учитывая требование к дымоходу по тяге -ещё меньше , так как в дымоход улетает воздух из помещения нагретый котлом до температуры теплоносителя от 60 С .
Пример: котёл отопление 100м2 -11кВт . Расход газа примерно 1500руб. мес.
С использованием экономайзера , потери котла примерно 5кВт уйдут на нагрев воды , отопление .За минусом расходов на электроэнергию МК и Дымососа .
Допускается режим ,когда не нужна вентиляция (хозяев нет дома ) ,Дымосос понижает производительность , теплопотери помещения сокращаются .
Предполагаю по данной схеме тяга будет отсутствовать , в связи с этим предлагаю установить дымосос на оголовок дымовой трубы , или на выходе из котла .
Если не стремиться к понижению температуры отходящих газов ниже уличной +Х (зависит от температуры на улице ) , то тяга будет в пределах нормы ,но КПД установки будет не максимальный .
Система будет работать без экономайзера при пропадании питания электроэнергией , тяга в трубе восстановится автоматически после выравнивания температур испарителя и дымовых газов , если этого не произойдет котёл уйдёт в аварию по датчику тяги. Печатаю

С уважением .

runco100.jpg 55,8 КБ Скачано: 385 раз(а)

runco101.jpg 83,86 КБ Скачано: 254 раз(а)

runco101 001.jpg 85,59 КБ Скачано: 188 раз(а)

19-09-2014 07:38

Может надо просто понижать температуру теплоносителя, увеличивая площадь радиаторов отопления, этим повышать КПД котла?

Хоть у меня и так температура уходящих газов менее 50 градусов весь отопительный сезон, но чтоб использовать и это оставшееся тепло потребуется дополнительный насос 100 Ватт и значительное усложнение газоотводящей коаксиальной трубы, дополнительный резервуар, считаю для меня это не рационально. Лучше дополнительно улучшить теплообмен в коаксиальном дымоходе, чтоб уходящие газы еще лучше подогревали входящий воздух уличной температуры.

Добавлено 19-09-2014 07:48

И еще, по моему опыту, намного лучшие результаты дает качество воздушно-газовой смеси во все диапазоне мощностей газового котла. Лучше работать над качеством воздуходувки котла, чтоб воздуха подавалось ровно столько, сколько необходимо для качественного горения при той или иной мощности котла. Однозначно, понижая количество воздуха, возрастает температура на теплообменнике, но хуже образующиеся газы продукты горения, тут надо найти золотую середину и чтоб электронника надежно это поддерживала.

Добавлено 19-09-2014 08:04

Да. После некоторых раздумий. Лучше улучшать теплообмен рекуперацию уходящих газов с поступающим уличным воздухом. Вы сами подумайте, допустим зимой -10 градусов (это как кипение фреона R22), чем лучше вы этот воздух прогреете, тем больше температура будет на теплообменнике котла, тем больше тепла в теплоноситель. Прогревать уличный воздух должны уходящие газы, допустим по моему котлу после теплообменника это +60 гр., в идеальном теплообменнике рекуперации, на выходе будет +25 (потечет вода и туман), а уличный воздух прогреется так же до +25 (комнатная температуру).
Естественно этот уличный воздух предназначен для газовой горелки.

Добавлено 19-09-2014 08:05

Не ну если у вас бесплатное электричество для вашего компрессора, тогда мои идеи вам не подойдут.

19-09-2014 08:15

SLESR, Вероятно для Вас этот вариант не даст большой экономии , но некоторые менагеры очень упорно двигают гелиоколлекторы , тепловые насосы и т.д. когда на улице с средней полосе быват -30 С . улыбка

Воевать с конденсационным котлом за повышение КПД , усложняя его , считаю лучше в другой теме .
Моё предложение добавить к АОГВ простую систему , которая даёт существенную экономию без тонких настроек .
Если учесть , что конденсационные котлы (КК) требуют для себя контур ТП ,или большие площади ОП , да и сами котлы , особо чугун , дороги как самолёт .
Обслуживание КК необходимо не реже раза в год , надёжность их такова , что мастер должен быть рядом .(или КК должен резервироваться )

Вы возьмётесь прикинуть сколько тепла выкидывает КК на улицу , в кВт в единицу времени ?
Тот кто ставит себе КК и ТП не нуждается в экономайзере это точно . стопудово

P.S. Не хочу изобретать велосипед , прошу приблизительной оценки -какая длинна , диаметр (площадь поверхности ) такой конструкции испарителя будет достаточна для адсорбирования 1кВт тепла из отходящих газов ?
С уважением .

19-09-2014 08:23

У меня простой навесной котел с воздуходувкой и коаксиальной трубой Навьен Асе. Теплообменник 16 кВатт, горелка от 1 до 9 кВатт. Работает как часы. В этом году наверное в него не полезу. Конденсация (по типу как в конденсационном котле) происходит в удлиненном утепленном коаксиальном дымоходе, с него постоянно на улицу капает вода и туман. Проблем пока нет. Скоро еще дополнительно построю тепловой насос для минимизации потребления газа.
Но раз это все не по теме, тогда на этом и остановлюсь.

Добавлено 19-09-2014 08:27

gals писал:

SLESRНе хочу изобретать велосипед , прошу приблизительной оценки -какая длинна , диаметр (площадь поверхности ) такой конструкции испарителя будет достаточна для адсорбирования 1кВт тепла из отходящих газов ?

Ну у меня на производстве для 2 кВатт (по холоду) используется медная трубка D16 погруженная в воду +10 гр. длиной 10 метров. R22. Тек как у вас не вода, наверное лучше сделать трубку длиннее.

Добавлено 19-09-2014 08:48

Только с чего вы взяли что котел вам отдаст 1 кВатт тепла? Тут надо считать.
Вот допустим если ориентироваться по паспортным данным моего котла, заводское КПД у него 90%. Мощность 9 ... 16 кВатт (паспортная. я конечно же горелку давно переделал, но сейчас судим по паспортным данным) . Получается, на улицу котел отдает 10% тепла в качестве тепла и 5% в качестве конденсации. То есть, если котел как у вас работает на мощности 11 кВатт, из тепла его уходящих газов теоретически можно выжать всего 1.65 кВатт тепла. КПД холодильных установок менее 50%, КПД трубчатого теплообменника газ/фреон, так же будет не высок. Думаю, в лучшем случае бы получите на выходе всего 0.5 кВатт тепла полученного из уходящих газов котла. Ваша вода будет нагреваться естественно как от 1 кВатт кипятильника, так как дополнительные 0.5 кВатт даст компрессор отбирая их из электрической сети.
Просто может и вправду лучше ограничиться только кипятильником?

19-09-2014 08:49

SLESR, Главная причина почему я не предлагаю использовать конденсационный котёл + тепловой насос =малый срок службы КК .Самые лучшие модели работают по гарантии 10 лет (ценник от 45 т.р.). Чугунных КК не нашёл .

Пример: КК котёл 13 кВт , с бойлером воды на 100л , потребление газа 2 м3ч , Конденсат 2.3л.ч. , Т подачи 45 , Т обратки 30 , Тоходящих газов 45 С !!! (возможно без учёта теплообмена в коаксиальном дымоходе )
По паспорту пишут КПД 98% при Тп/Тоб=40/30 .
ценник 100т.р.

19-09-2014 08:51

В общем мероприятие материалло,конструктивоёмкое. У меня котёл горит постоянно на минимально необходимой тепловой мощности, температура отводимых газов примерно 60-70*С на выходе из котла в дымоход.Дымоход теплоизолированый .Когда делали отопление тёще решил поставить ей насос в централь, с целю - не заморачиваться с уклонами, ну такое у неё неудачное разноуровневое положение комнат.Секций с избытком, сам ставил, чугунные, по 10шт/комната , температура батарей примерно 40-45*С .Пробовал так же топить котел постоянным малым горением, Хрен там, при поддержке теплового баланса получается на выходе из котла газы должны иметь температуру 70*С , но они ещё дополнительно остывали в дымоходном тракте и тяга прекращалась.

Если буду когда то у себя отопление переделывать, то поставлю насос в централь, секций побольше, Котел минимально необходимой мощности, что бы работал на постоянном горении и экстрактор на выходе теплоизолированого дымохода.

19-09-2014 09:00

gals писал:

SLESRПо паспорту пишут КПД 98% при Тп/Тоб=40/30 .
ценник 100т.р.

Посмотрите Навьен Конденсин, они вроде не дорогие, с хорошей электронникой, воздуходувкой с изменяемой частотой вращения, датчиком количества воздуха. модулируемым пламенем горелки, отключаемыми секциями горелки и естественно с конденсационным теплообменником. В определенных условиях обещают до 109% КПД.

19-09-2014 09:03

SLESR, Заявленные КПД котла 90% , 98% , 106% мягко говоря , не учитывают тот воздух который из жилища улетает на улицу по трубе вместе с продуктами горения .Потери на вентиляцию от 20% .(для кухни требуют 3-х кратного обмена в течении часа ., для сауны аналогично , спальню можно не вентилировать улыбка

)
Тепловые насосы пытаются из грунта с температурой 5 С качать кВттты и отапливать дом . А сколько выкидывает в атмосферу чугунный -вечный котёл с кпд 70% ?
Предлагаю КК не рассматривать , а рассматривать потери для АОГВ ,+ потери от вентиляции .
С уважением .

19-09-2014 09:08

Лично я вообще не рассматриваю котлы которые берут воздух из помещения как правильные. Там за сезон накапливается столько пыли что просто жесть. Загаженный теплообменник наверняка хуже теплопроводит. У меня котел уже четвертый год будет, пыль внутри даже не протираю, так как ее почти нет. Причем работает и все лето в качестве водогрейки.

19-09-2014 09:13

Прошу не агитировать меня за КК , нет КК которые долговременны и надёжны . У самого стоит атмосферник ,11квт (За 4 года один раз чистил горелку) , буду менять на чугунный (атмосферник 18 кВт , автоматика SIT комнатный термостат , энергонезависимый) .

У соседа стоит вайлант настенник 8 лет , уже меняет на новый . Мастер последние 2 года у него регулярно бывает , приговорил ...

19-09-2014 09:15

Сейчас идет обогрев помещения. В помещении +22, на улице +10, установленная температура ТН +41, фактическая температура выхлопа котла (на выходе коаксиала датчик) +40. Фактическая мощность (теплоноситель достиг температуры +45 и мощность понизилась почти до минимума) 1.8 кВатт. Приблизительный моментальный расход сжиженного газа 0.4 литра/час.
Что будет дальше посмотрим.

19-09-2014 09:16

SLESR, На счёт пыли это точно !! Особо если есть домашние животные ...шерсть к горелку лезет...

Добавлено 19-09-2014 09:36

Если годовой экономический эффект от системы будет более 40% от цены за газ буду пробовать делать экономайзер .
Где можно про сие прочитать -имею в виду реальный кпд котла .
Допустим знаем Т отходящих газов , надо знать объём .Объём сильно меняется в паузах между включением горелки ?
И температура меняется ...
В общем задача с многими неизвестными .
Мультисплит у меня стоит 20BTU на R22 , можно добавить к нему контур в бойлер воды ГВС , и добавить гелиоколлектор на крышу , дабы летом в тёплую погоду тепловой насос работал .
Пол расчётам если использовать сплит систему для нагрева воды ГВС , не рентабельно ,- мало дней в году сплит на холод работает .Максимум месяц , а то и вообще не включаем .
а вот если сплит на обогрев ...., то другое дело .Это уже тепловой насос , а не расходы . улыбка

Добавлено 19-09-2014 09:39

Изготавливать рекуператоры на вентиляцию не рентабельно для домов площадью менее 1000м2 , не окупится никогда .

19-09-2014 09:45

gals писал:

Если годовой экономический эффект от системы будет более 40% от цены за газ буду пробовать делать экономайзер .

Такое наверное невозможно в ближайшей перспективе, так как лучшие серийные технологии обогрева достигли практически максимально возможного КПД. Сейчас борьба идет за единицы процентов.
Не ну если у вас один из видов энергии поступающей в дом, дармовой, тогда может быть...

Например сейчас делаю основной упор не на добычу тепла, а на его удержание в доме. Использую пенаплекс с расходом тепла 0.03 Ватт/m2*K.

19-09-2014 10:08

SLESR, На строительном форуме обсуждали вопросы утепления -, начиная с какого-то момента при наличии нормальной вентиляции , сильно утеплять -борьба за 0.1% . Вот если вы долго отсутствуете в доме , выключить вентиляцию или сократить её кратно , то другое дело .Но это справедливо для больших площадей ... улыбка

Для быта специально выпускают одноразовые К котлы , ТО +цена/10лет =10т.р в год .Нормально .Экономично .
Но для Российской ментальности , непривычно ..., менять котёл не каждый готов каждые 8 лет ...

19-09-2014 10:19

Для ментальности возможно так и есть, но лично я планирую чаще 10 лет менять кардинально технологические подходы в обогреве помещения. Сейчас это газовый котел, на будущий год тепловой насос, вода из скважины +10С фреон и компрессор, а далее, через десяток лет надо будет продумать что-то еще с выходом в свет новых технологий. Возможно добывать эл. энергию из ветра, а обогревать дом элементами Пельтье вместо водяных радиаторов которые к тому времени должны будут существенно подешеветь. Тот же ТН, только без компрессора. Ну с одной стороны элемента Пельтье циркулирует вода из скважины +10С, а с другой стороны тепло для дома +45.

19-09-2014 10:20

на отопление уходит 1500р/мес то есть 1500/5=300м куб. Для полного сгорания газа 1м куб требуется 10м куб воздуха. и того расход воздуха 3000м куб. Масса 1м куб воздуха равна 1.29кг/куб.м., то есть 3000м куб х1.29кг/куб.м.=3870 кг. Теплоемкость воздуха 1005Дж/(кг•К), Если принять среднюю температуру воздуха вне помещения за отопительный сезон -15*С а выхлопную из дымохода 100*С, то в сумме будет 115*С.Это безвозвратные потери при классическом атмосферном котле. Сколько это стоит. 3870кг х 1005Дж/(кг•К) х115*С=447 275 250Дж , переведём в калории, 447 275 250Дж х0,24=107 346 060 кал.=107 346 Ккал
Теплотворность природного газа 8000 ккал/м3, следовательно на разогрев "тягового" воздуха потребуется 107 346 Ккал / 8000 Ккал/м3=13,4м3
Цена 1м3 газа 5р, 13,4м3 х 5=67 р. то есть 70 рублей потерь в месяц. Это ж стакан хорошего чамору.

19-09-2014 10:28

buratino писал:

Это ж стакан хорошего чамору.

Еще не проникся, но мне думается где-то закралась ошибка.
10 % тепла в среднестатистическом котле естественной тяги утягивается на улицу полюбому, если человек платит в месяц за газ 4 т. руб., то это 400 руб/мес.

Добавлено 19-09-2014 10:31

А еще большой процент тепла сливается в виде теплой воды при мытье посуды в канализацию, с этим надо тоже что-то делать. шутка.

Добавлено 19-09-2014 10:38

Лично у меня котел герметичный, для вентиляции помещения на чердаке установлена воздуходувка от ненужного газового котла с воздухофильтром. Воздух в помещение подается по пластиковым трубам.
Летом включаю воздуходувку в ночное время, чтоб дом охлаждался прохладным ночным воздухом. Зимой включаю воздуходувку в дневное время, когда воздух теплее чем ночью, этим минимизирую потери тепла при проветривании. Еще хочу приделать к воздуходувке датчик CO2, чтоб проветривание включалась когда это действительно необходимо.

19-09-2014 10:41

buratino, Где-то ошибка ...!? Не может быть ?! По этим расчётам КК вообще дают копеечную экономию ? улыбка

Мне кажется методика не та .
Цена газа 3.3р. за 1 куб .
Нельзя считать Vвоздух на входе= Vдыма на выходе .
Пепловыделение конденсации не учтено , то о чём пекутся разработчики КК .
Сопутствующий воздух уходящий в дымоход не учтён .
И другие моменты .
Согласен -лучшая экономия : -больше работать ,-больше работать -больше зарабатывать ,-больше работать -меньше отдыхать ,-меньше отдыхать - .......

Добавлено 19-09-2014 10:51

SLESR, Человек не работающий в час выдыхает 100 грамм воды .Работающий активно больше выдыхает .На вентиляции финны любят экономить ..., у них её вообще нет )))- они окна открывают когда дышать нечем , проветривают , потом закрывают ..., но Это финны самые экономичные люди на планете .., он скорее удавится , чем взятку даст ...Финляндия занимает 1 место в мире по отсутствию коррупции .. улыбка

Добавлено 19-09-2014 10:54

Финны разделяют черные стоки и из этого экономию делают . голливудская улыбка

19-09-2014 11:59

gals писал:

(или "газоконденсационный котёл" без ТЁПЛЫХ ПОЛОВ своими руками )

Условия противоречащие друг другу, а значит нет смысла идею и обсуждать.

19-09-2014 13:03

gals, Vдыма на выходе=Vвоздух на входе +V газа на входе. не учтена теплоёмкость природного газа, который тоже придется нагреть до температуры выхлопа, это примерно еще 10% , то ест 7р к затратам.
теплоёмкость влажного воздуха на меняется на интервале -30+150*С при постоянном давлении
...Сопутствующий воздух уходящий в дымоход не учтён...нахрен его учитывать при постоянном горении Но если надо учтем,

Различают высшую (QB) и низшую (QH) теплоту сгорания.
Под высшей теплотой сгорания понимают то количество теплоты, которое выделяется при полном сгорании вещества, включая теплоту конденсации водяных паров при охлаждении продуктов сгорания.
Низшая теплота сгорания соответствует тому количеству теплоты, которое выделяется при полном сгорании, без учёта теплоты конденсации водяного пара. Теплоту конденсации водяных паров также называют скрытой теплотой сгорания.
Зазор между (QB )- (QH) + (Q п)
Где ( Q п) количество тепла на разогрев паров воды в поступающем воздухе , есть максимальная маржа от применения КК .
при относительной влажности воздуха 100% , при -15*С в 1м3 содержится не более 2 грамм воды, и ( Q п) можно не учитывать.
(QB )=38,87 Мдж/м3 (QH) =36,63 Мдж/м3 общая максимальная экономия по газу , если брать КПД КК ЗА 100% то КПД АК 36,63/38,87=94% Вот и вся выгода-6% по конденсированию паров. То есть из 1500р затраченных на отопление 90 рублей экономим на конденсате. От рекуперации сухого воздуха 60р плюс. И того примерно 150р , 10% от всей суммы.
И ТОГО КК ДАсТ ЭКОНОМИЮ НЕ БОЛЕЕ 10%

19-09-2014 15:00

buratino, Ваша методика мне сомнительна . Вы совсем забыли , что продукты горения природного газа ,это Н2О и СО2 .Из 2 м3 сгорания природного газа образуется в КК 2.5 л воды .. Те пары -(вы пишите 2 грамма на 1 м3 ) можно вообще не учитывать -это погрешность . КК выигрывают свои 5 за счёт конденсации воды из продуктов горения .

Справка :1м3 СН4+10м3 воздуха=1м3 СО2+2м3 Н2О

1 литр воды =1,2444 м3 пара
1 литр воды -> пар 2256 кДж/кг
Высшая удельная теплота сгорания метана составляет 39 820 кДж/м3, 13 200 ккал/кг и 212 860 ккал/моль; низшая - соответственно 35 880 кДж/м3, 11 957 ккал/кг и 191 820 ккал/моль.

Т.О. только из 2.5 м3 пара при конденсации извлекаем 4500кДж .

Меня останавливает от реализации проблема с конденсатом -в сутки на максимальной мощности 13кВт до 50 литров !!! рёв в три ручья

Куда эту дрянь девать ?! В конденсате содержаться -угольная кислота , азотистая кислота ,и другие вредные примеси .

Цианистоводородная (синильная) кислота (HCN)
Представляет собой бесцветную легкую жидкость с температурой кипения 26° С. Вследствие такой низкой температуры кипения HCN находится в горючих газах в газообразном состоянии. Синильная кислота очень ядовита, обладает корродирующим воздействием на железо, медь, олово, цинк и их сплавы. Поэтому допускается наличие не более 5 г цианистых соединений (в пересчете на HCN) на каждые 100 м3 газа.

Установка нейтрализатора не спасёт ситуацию в плане экономии ...

У нас в деревне все пользователи котлов льют конденсат на улицу ... недовольство, огорчение

Правда они и септик на улицу откачивают .. недовольство, огорчение

Я не хочу нарушать среду вокруг себя ..

Добавлено 19-09-2014 15:02

Илья Николаич, Вас видимо не беспокоит распространение КК котлов по частному сектору и в квартирах ...Я в плане утилизации конденсата .

19-09-2014 19:01

Помнится выхлоп котла напрямую направлял на газовые баллоны для согрева, даже подумать не мог что та лужа воды под баллонами ядовита и опасна. Ну как бы обычную сталь шкафа с баллонами не разъела за сезон, значит кислот было немного. Наверное зависит от качества газа/воздушной смеси.

19-09-2014 19:06

gals писал:

Илья Николаич, Вас видимо не беспокоит распространение КК котлов по частному сектору и в квартирах ...Я в плане утилизации конденсата .

Совершенно не беспокоит, потому как конденсат сливается в канализацию. А эти страхи что ты написал, присущи если ты топишь дровами, а ни как не природным газом.

gals писал:

В конденсате содержаться -угольная кислота , азотистая кислота ,и другие вредные примеси .

19-09-2014 19:15

расчеты тепловых потерь ВК производят применительно к низшей теплоте сгорания топлива. Величина КПД современных газовых ВК по низшей теплое сгорания достигает 90...92 %. Между тем при сгорании 1 м3 природного газа образуется 2 м3 водяных паров, на долю которых приходится теоретически 11…13 % теплоты. Температура газов за ВК составляет 150…180 0С и дальнейшее ее снижение в теплообменниках «сухой» теплопередачи признано экономически нецелесообразным. В этих условиях единственным существенным резервом повышения экономичности является использование теплоты конденсации паров. Так, при влагосодержании уходящих газов Х = 0,11…0,12 кг/кг теплота, приходящаяся на 1 кг газов, составляет: 190…220 кДж – физическая (определяемая их температурой), 310…325 кДж – влажностная. Использование теплоты водяных паров возможно при их конденсации, которая может происходить в том случае, когда поверхность труб имеет температуру ниже точки росы t р , составляющей для продуктов сгорания природного газа величину 55…56 0С. Такие температуры нагреваемой воды в водогрейных котельных могут иметь место в двух случаях:
а) при нагреве водопроводной воды,
б) при нагреве обратной воды теплосети.....

Однако действующим ГОСТ 21563-93 [2] устанавливается, что температура воды, поступающей в ВК, должна быть не ниже 70 0С, т. е. значительно выше t р . что исключает возможность конденсации паров на поверхностях нагрева. Положение ГОСТа обосновано тем, что выделившийся конденсат, контактируя с газами и поглощая некоторое количество углекислоты СО2, становится слабым раствором угольной кислоты Н2СО3, обладающей коррозионными свойствами.
За рубежом более двадцати лет эксплуатируются конденсационные ВК, обычно изготовляемые целиком из коррозионностойких материалов (нержавеющая сталь, алюминиевые сплавы и др.). КПД этих котлов на 10 % выше, чем у обычных котлов. В условиях РФ с учетом требования вышеуказанного ГОСТа использование конденсационного метода возможно в экономайзере, предвключенном по нагреваемой воде по отношению к котлу. В этом случае из коррозионностойкого материала должен изготовляться только экономайзер.
В наиболее простом варианте с нагревом в конденсационном экономайзере (КЭ) холодной водопроводной воды до 40…50 0С все поверхности нагрева имеют температуру ниже t р и, согласно расчету, в КЭ может быть сконденсировано до 85…90 % паров, содержащихся в продуктах сгорания.
Эффективность этого варианта наиболее высокая в том случае, когда нагретая в КЭ вода используется для горячего водоснабжения в значительном количестве (рис. 1 а). При использовании воды для подпитки теплосети или котлов - ее количество невелико (в общем случае), что позволяет использовать только часть теплоты, содержащейся в отходящих газах. К тому же следует учитывать, что с точки зрения рационализации теплоэнергетического хозяйства необходимо стремиться к уменьшению утечек воды из теплосети и котлов, и соответственно величине подпитки.
Поэтому более широкие возможности использования теплоты отходящих газов возникают при нагреве в КЭ теплофикационной воды из обратного трубопровода теплосети (рис. 1 б, в) поскольку расход воды в этом случае значительно больше, чем подпиточной. Однако условия для конденсации в этом случае хуже, чем при нагреве подпитки ввиду того, что температура t обратной сетевой воды выше и кроме того, переменна в течение отопительного сезона. Получается, что целесообразность применения КЭ для нагрева теплофикационной воды проблематична. Для выяснения этого вопроса построен график температуры обратной сетевой воды t в двухтрубной системе теплоснабжения в течение сезона (рис. 2), из которого видно, что величина t ниже t р и, следовательно, конденсация паров практически в течение всего сезона осуществима..... ну и так далее...http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=214
но самое основное
За рубежом более двадцати лет эксплуатируются конденсационные ВК, обычно изготовляемые целиком из коррозионностойких материалов (нержавеющая сталь, алюминиевые сплавы и др.). КПД этих котлов на 10 % выше, чем у обычных котлов
что я и расчитал на уровне высшей и низшей теплот сгорания ...так что нет ошибки и методика моя удовлетворительна.

19-09-2014 19:20

Состав выхлопа зависит от режима горения. В идеале от газа будут только вода и оксид углерода II. При избытке воздуха будут и кислоты и все что угодно.
А что качается дровяных котлов, да в принципе любых где горит высшая органика - мазут, древесина и др то синильная кислота - это наверное самое безопасное что там есть. Куда страшнее всякие пероксиды, конденсированная ароматика, альдегиды, высшие спирты и карбоновые кислоты. Т.к. они наиболее биологически активны, среди них чуть не половина канцерогенны и тератогенны.

19-09-2014 19:32

КК само мало стоит 70Тр, обычный атмосферный в 10 раз дешевле. 0т 7 до 10тр 60 тысяч разница, в сезон тратим на традиционное отопление 1500р х 6=9тр, если котел конденсационный то экономим 10% , 900р. КК 60/0,9=окупится через 66 сезонов. улыбка

даже если тепловым насосом выкачать всю теплоту приходящуюся на конденсат, а это добавка не более 3% к уже "оприходованым"10% , то не факт , что на работу теплового насоса уйдет меньше электро энергии...

19-09-2014 19:49

buratino, Замечательная статья ! спасибо . Как 10% пересчитать в рубли ? Неужели это всего 150 руб. в месяц !? Поправьте меня ...

Но всё это справедливо для воды с Т=30 поступающей в экономайзер .

Если в экономайзер поступает хладагент с Ткипения например +5 С .
То мы можем утилизировать ещё 25 С у продуктов горения и воздуха в дымовой трубе . Ниже Ткипения +5С делать сложно , испаритель обмёрзнет . Если сделать испаритель 2-х ступенчатый 1-я ступень +5С , 2-я ступень -15С . Можно получить ещё немного тепла у отходящих газов .
30-40% теплоты при сухом обмене от СО2 улетает .
Экономайзер утилизирует только 90% тепла от конденсации паров .
До экономии в 30%-40% вероятно не дотянуть .

Опасность ещё в том , что СО2 охлаждённый до -15С не будет улетать в атмосферу ,а будет стелиться в округе - он в 1.5 раза плотнее воздуха при н.у. , при -15С им можно тушить пожары .
Куда девать охлаждённый СО2 ? За сутки 50 м3 .

В ресурсах сети я не нашел связку теплового насоса с отопительным котлом .
У кого есть газ уже не думает о тепловых насосах .
"Сытое брюхо к ученью глухо."
С уважением .

19-09-2014 22:05

gals, В зазор высшей и низшей теплоты сгорания входит вся возможная выгода по теплу,И даже та дэльта в 25С которую хочется выжать в тепло . Но допустим, что есть еше у нас дельта в 25С.
посчитаем? Даже считать не хочется но всё же, : 3000куба воздуха + 300куба газа=3300м3 это примерно 4 тонны газа с температурой 25С которые нужно оприходовать.Теплоёмкость возьмем по максимуму, по воздуху, теплоёмкость водуха 1005Дж/(кг•К)
4000х1000х25=100Мегаджоуля в месяц,Это тепло можно получить всего от 3 кубов газа (36,63 МДж/м3), цена ему 12 рублей.

10-10-2014 20:35

Немного перцу про котёл с коаксиальным выхлопом : Одноэтажное строение , выхлоп на глухой северной стене до входной двери более 10 метров , НО на крыльце явно присутствует специфический "кумар" (продукты горения ) . Насколько хорошо жить в частном доме , в чистом месте , и вдыхать это ....!?!! недовольство, огорчение

(или надобно иметь обоняние курильщика....., чтобы этого не замечать )

P.S. Одно хорошо -всё ЭТО у дальнего соседа , у меня традиционная дымовая труба .Будет плохо если у ближнего соседа такая схема .
У ближнего соседа , когда нет электричества , дизельгенератор воняет на всю округу .(здесь методов борьбы нет ,кроме противогаза изолирующего ) недовольство, огорчение

11-10-2014 08:45

Посоветуйте соседу с коаксиальным дымоходом проверить настройку мощности котла и отношение газ/воздух. У себя не замечаю такой проблемы, даже если стоять под дымоходом. Если только в мороз принюхиваться, под дымоходом что-то есть, но это мелочи по сравнению если соседи растапливают печь.

11-10-2014 09:01

SLESR, котёл у него новый (месяц как повесил) , из дешевых "деу" 17 квт ....20000р
Ему-соседу не пахнет ...
Это у меня с абонянием проблема -чую чё не надо ...
Конечно возможен вариант -неправильная настройка воздух\газ. улыбка

11-10-2014 19:10

то что вы все нюхаете это вовсе и не газ, а присадка одорант к газу. И зачем бы ему сгорать?