| Автор | Сообщение |
|---|
Невский Гость 95.153.*.*
|
В результате необходимости пришлось доставать из захламов осцил ОМЛ-3М.
Проблема в Х-развёртке. В полном отсутствии диода аи 301 б.
Изначально он ко мне попал с мёртвой трубкой, и на отсутствие диода внимания не обратил. найти тоже не смог.
Попалась на глаза такая схемка аналога
ссылка http://useruser.narod.ru/tunnel_generator.htm
Этот аналог в развёртку ставить можно?
|
|
above.he Забанен  Сообщения: 1545
|
Это хуйня каката.
Туннельный, он же лямбда-диод, имеет аналог на двух jfet разной проводимости. 103/303, если из КП или 2П.
А тут какая-то ебала с гроздью диодов - думаю ВАХ "твоего" аналога будет с удовольствием меняться от температуры и частота развёртки будет гулять, что неприемлемо.
Добавлено 03-04-2013 23:56
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3487&page=1
|
|
MegaV Участник
Сообщения: 386
|
Там он не на частоту, а для синхронизации. Аналогичная проблема была когда то, поставил Д219, работало. Экземпляр подбирал, чтоб синхронизация была устойчивая при малых амплитудах сигнала. Хотя 219 тоже сейчас хер найдешь. Думаю что нибудь влепить можно. Или немного схему изменить.
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
MegaV, я не помню, где он там стоял, в ОМЛ-то. 
Всё равно - по ссылке ТС - редкостливая дрянь, требующая персонального источника питания,
чтобы инновационную статью тиснуть аффтару, в 1977 
|
|
starko Гость 95.153.*.*
|
ТД обычно как используется для синхронизации: ставят где-нибудь между БЭ транзистора, формирующего фронт. Пока уровень сигнала, фактически тока через диод, меньше порога - напряжение на диоде грубо не более 0.2В - транзистор закрыт. Как только за порог - диод начинает закрываться - напряжение резко подскакивает до, скажем, 0.6В - транзистор открывается.
Какие 0.2-0.6В могут быть в том аналоге?!
Было тоже, надо было ТД для, чтоб не сбрехнуть, С1-73. На радиорынке купил, были они, стоили копейки. Неужто закончились?
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
Невский, вот полезно по аналогу на jfet http://rfanat.ru/s5/lambda.html Про то, что говорит | starko писал: | | Какие 0.2-0.6В |
предлагаю посчитать самому.
Добавлено 04-04-2013 07:21
Или Нечаева почитать, Радио 84.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
Имею АИ301А, несколько штук, в упаковке. Самовывоз.
|
|
starko Гость 95.153.*.*
|
| above.he писал: | | предлагаю посчитать самому. |
Вован появится, нехай смоделирует.
А так прикинуть, с какого напряжения ВАХ начнет падать - 5 диодов плюс еще переход БЭ - по полвольта на каждый - уже 3В получается. На порядок больше, чем надо. На порядок в хорошем смысле, в 10 раз, а не так, как у народа подразумевается - на 10-20%.
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
Мне эта куята галимая как-то сразу доверия не внушила...
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
а частотные свойства прикинте
|
|
ADS Участник
Сообщения: 1859
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
скачал аж слёзы пошли... 
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
| Цитата: | | Или Нечаева почитать |
Две публикации Нечаева я нагуглил, "схемы на аналоге" и "пробник". Мож ошибся с годом, сорри.
Добавлено 04-04-2013 13:46
| mr.vai писал: | | скачал аж слёзы пошли... |
Делаешься сентиментальным?
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
помню этот номер даже где то лежит
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
Ты с какого начал выписывать? Я вроде с 84
|
|
Невский Гость 95.153.*.*
|
| culibin писал: | | Имею АИ301А, несколько штук, в упаковке. Самовывоз. |
Шутку заценил..
В общем поиски в пределах досягаемости успехов не принесли.
| Цитата: | | я не помню, где он там стоял, в ОМЛ-то |
В развёртке Х V10
| Цитата: | | Там он не на частоту, а для синхронизации |
Так без него развертка \ полоса быть должна?
Поиск луча по горизонтали работает, постоянка 1в на вход Х отклонение точки на 1см по экрану.
Скорее всего стоит генератор развёртки. Пока попробую запустить.
|
|
above.he Забанен Сообщения: 1545
|
Чуть не моя последняя цитата
Оно?
 
Навскидку сказать сложно, будет ли работать развёртка без ТД.
http://schematic.narod.ru/Instruments/OML-3M/oml-opis.htm описание.
Судя по табличке в описании неисправность туннельного ведёт только к отсутствию синхронизации. Пробуй переключатели правильно выставить, чтобы был режим непрерывной развёртки и смотри.
Таблицы с режимами транзисторов по моей ссылке нет, пробуй искать и сравнивать с реалом.
|
|
Илья Николаич Гость 95.153.*.*
|
| Невский писал: | | В общем поиски в пределах досягаемости успехов не принесли. |
Сходил бы к Вовчику на базар, он там всяким хламьём торгует. Я брал у него на Н313й. Правда больше десятка лет назад.
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
какой нафиг диод-генератор развертки?
Как ты ПИЛУ им сгенеришь?
|
|
Rаmil Гость 46.147.*.*
|
Если смотреть на схему то генерации без диода может и не быть .
V1 источник тока для формирования нарастающего напряжения на С5, V3 разряжает этот кондёр. На режим V3 влияет режим в котором находится V17. Режим которого в свою очередь уже зависит от цепочки с тунельным диодом. Если диода не будет V17 вроде бы должен быть открыт по максимуму, а должен выдавать импульсы для
транзистора V3.
Т.е. V3 всегда заперт, кондер С5 заряжается до какого то уровня, и вся схема остаётся в этом состоянии.
зы. Это так навскидку. Я могу и ошибаться.
зы2. Попробуй отключить коллектор транзистора V9 от схемы. Навскидку, опять же, генерация должна появиться. Хотя сначала можно померять режим V9, если он всегда открыт тогда уже можно попробовать отцепить его коллектор.
|
|
Невский Гость 95.153.*.*
|
|
Илья Николаич Гость 95.153.*.*
|
| Невский писал: | | По моему туннельник сам задающий источник и есть. Я уже сам эту схему вдоль и поперёк скурил. |
Смотри что Александр по этому поводу пишет.
| Пирaмидoн писал: | Я тебе уже написал меняй на обычный диод (обеспечь устойчивый режим открывания транзистора) - просто синхронизация по фронту будет хуже, за счет джиттера.
Но это никто и не заметит, особенно те кто не знал какой она была раньше. |
|
|
starko Гость 95.153.*.*
|
Е%ануться можно... То, блять, такие темы поднимают, шо и не знаешь, как подойти, чтобы хоть смысл понять (хотя большинство кидаются пустыми фразами, для понту).
А тут с диодом запутались. 
|
|
Илья Николаич Гость 95.153.*.*
|
| Илья Николаич писал: | | А тут с диодом запутались. |
Путайся не путайся, но если его нету?
|
|
Rаmil Гость 46.147.*.*
|
| Невский писал: |
По моему туннельник сам задающий источник и есть. Я уже сам эту схему вдоль и поперёк скурил. |
На С5 какое напряжение ? На базе V1 напряжение должно быть около 4-8 вольт(устанавливается R5 или R7), на эмиттере на 0.6 вольта больше. На коллекторе какая напруга?
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Невский писал: |
Тут ещё нашел схему аналога
|
Не пойдет. Что-бы это понять, достаточно посмотреть схему и вольт / амперные характеристики.
Думается мне, никакого аналога использовать не получится.
Кстати, в одном из справочников - тестером не проверять!
Мое предложение в силе, думай как забрать.
|
|
Rаmil Гость 46.147.*.*
|
| Rаmil писал: | | На С5 какое напряжение ? |
Если не знаешь с чего начать начни с самого начала.
Я к тому что на этом конденсаторе формируется пила. И вся остальная схема отрабатывает в зависимости от уровня напряжения на этом конденсаторе. Может кнопки переключающие опорные резисторы в цепи эмиттера V1 неконтачат ?
|
|
Илья Николаич Гость 95.153.*.*
|
| Цитата: | | Мое предложение в силе, думай как забрать. |
А шо тут думать, давай дам адрес, пришлёшь в конвертике, а я с невским поделюсь. Не такой уж и размер большой. Жил бы ты в Бресте, я бы кума напряг, он как раз числа 14-15го на границе будет.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Илья Николаич писал: | | Цитата: | | Мое предложение в силе, думай как забрать. |
А шо тут думать |
Могу поездом, с проводниками.
|
|
Илья Николаич Гость 95.153.*.*
|
| above.he писал: | | Могу поездом, с проводниками. |
Дык не ходят к нам от вас поезда.))) Ну шо там того диода, чтобы в почтовый конверт не влез. Или у тебя там мешок их?
|
|
ADS Участник
Сообщения: 1859
|
| Невский писал: | | лямбда и туннельный - не одно и тоже. |
Туннельные различаются на S-типа и N-типа (по виду ВАХ). Работа обоих типов основана на туннельном эффекте (проникновение носителей из одной области полупроводника в другую через потенциальный барьер). Лябда-диод - N-типа.
|
|
Невский Гость 95.153.*.*
|
Rаmil, Пила есть, размах маленький.
Режимы транзисторов по постоянному в норме. Может кондюк завернулся или резистор, кнопки в норме.
В общем тотальная проверка, при первом включении вместо +10 было почти 20в, а -10 в коротком по v9 v10 v11 в плате преобразователей.
|
|
