| Автор | Сообщение |
|---|
Владимир Жуков Предупреждений: 1  Сообщения: 581
|
Главное в схеме - минимум деталей. Задача - чтобы звонок работал циклически.
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 3992
|
чую зыртанёт... 
|
|
Владимир Жуков Предупреждений: 1 Сообщения: 581
|
mr.vai, в таймере же есть транзитор к минусу (для отпирания). Ток управления симистором небольшой. R2 подобрать так, чтобы симистор не сгорел.  Может я не прав.
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 3992
|
а разность потенциала между выводом 3 и L какая будет ?
Добавлено 12-02-2013 14:34
тогда звонок на L А симмистор на N ...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2634
|
| Владимир Жуков писал: | | mr.vai, в таймере же есть транзитор к минусу (для отпирания). |
меньше слов - нарисуй.
А зачем звонок "с низу" почему " не с верху " ?
В чем тайный смысл конденсатора на 1 мкф? Что-бы он начал выполнять задуманное, диод нужно добавить.
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
Ток через кондёр С1 будет ограничен резистором R1 на уровне 0.4мА. Разве хватит для питания таймера?
Симистор включен неправильно.
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 1421
|
А в чём проблема-то, земли же нет.
Высокий потенциал везде. Я не вникал в 555, а так всё пич-пок.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2634
|
| Вован писал: | | Ток через кондёр С1 будет ограничен резистором R1 на уровне 0.4мА. |
0, 5 ма - кондесатор зарядится почти до 300 вольт. 
|
|
Брам Гость 85.26.*.*
|
| Владимир Жуков писал: | | Главное в схеме - минимум деталей. |
Для такой простой задачи, слишком много деталей.
Схема рванет.
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
| Цитата: | | 0, 5 ма - кондесатор зарядится почти до 300 вольт. |
А типовое потребление 555 более 3мА.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2634
|
| Вован писал: | | А типовое потребление 555 более 3мА. |
конечно мало.
|
|
КЕН45 Забанен  Сообщения: 2425
|
Владимир Жуков, я бы сделал так:
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2634
|
КЕН45, и так работать не будет. 
Питания ведь нет на таймере.
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 3992
|
тьфу какой ясли сад...
|
|
AndrisZ Участник
Сообщения: 173
|
Еще один диод и резистор добавил.
А С2 наверно 100мкф брать надо.
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
| AndrisZ писал: | | Еще один диод и резистор добавил. |
С удвоением... Как-то небезопасно наверное...
Либо мощный резистор, либо ёмкостный делитель, было бы практичнее.
|
|
AndrisZ Участник
Сообщения: 173
|
Удвоение неполучается- стабилиттрон все "седает".
Так часто делают в маломщных схемах. Невстречал ?
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| Владимир Жуков писал: | | Главное в схеме - минимум деталей. |
Стартёр от лампы дневного света тебя спасёт.
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
| AndrisZ писал: | | Так часто делают в маломщных схемах. Невстречал ? |
Тогда резисторы зачем?
Ток стабилитрона ограничить ёмкостью кондёра.
|
|
Алекс191011_ Забанен Сообщения: 205
|
| Вован писал: | | Ток через кондёр С1 будет ограничен резистором R1 на уровне 0.4мА. Разве хватит для питания таймера? |
При параллельном включении элементы цепей ограничивают друг друга только по напряжению, а не по току! Так что через С1 потечет столько сколько потечет. А если учитывать, что сопротивление у разряженного конденсатора равно нулю, то маскимальный ток через него определяется не номиналом R1, а номиналами остальных элементов схемы.
| КЕН45 писал: | | Владимир Жуков, я бы сделал так: |
При твоем включении звонок будет подключен последовательно с таймером и схемой его питания. А это не есть хорошо! Особенно если учитывать, что этот звонок еще и коммутируется симистором.
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 3992
|
та R1 там шоб кондёр разрядить шоб током не треснуло
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
| Алекс191011_ писал: | | При параллельном включении элементы цепей ограничивают друг друга только по напряжению, а не по току! Так что через С1 потечет столько сколько потечет. А если учитывать, что сопротивление у разряженного конденсатора равно нулю, то маскимальный ток через него определяется не номиналом R1, а номиналами остальных элементов схемы. |
Разуй глаза, диод же стоит.
Параллельное включение там рассмотрел .. Чайник.
|
|
Владимир Жуков Предупреждений: 1 Сообщения: 581
|
Замечания учёл. Добавил диод. А зачем вы нарисовали резистор возле стрелочки х1? 
|
|
Вован Гость 5.164.*.*
|
| Владимир Жуков писал: | | А зачем вы нарисовали резистор возле стрелочки х1 |
Ток через разряженные конденсаторы без него ничем не ограничен при включении. Наверное чтоб пробки не выбило....
|
|
Владимир Жуков Предупреждений: 1 Сообщения: 581
|
| Брам писал: | | Для такой простой задачи, слишком много деталей. |
был бы рад увидеть альтернативу попроще. Задача: звонок звенит 3 сек., и пауза 5 сек. Звонок ЗВП-220 (6 Вт). Весь головняк в том, что на него нельзя подавать питание дольше 1 минуты. Иначе он перегревается и сгорает.
|
|
mr.vai Участник
Сообщения: 3992
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4757
|
Владимир Жуков, тебе как нужно, удержать звонок после кратковременного нажатия на кнопку или что бы дрынкал он с переодичностью?
Если первое, то может не успеть зарядиться С2 - дзинь не будет
Если второе, то поставь диодный мост (КЦ407), ток через стабилитрон регулируй соотношением С1 и С2.
Вот, был телефон, стал звонок - мелодичный. Минимум деталей и без тиристора. Правда малость задумчивый - громкость нарастает по времени при удержании кнупки. Поэтому, при кратковременном тычке нервных, он хозяина не беспокоит.
|
|
AndrisZ Участник
Сообщения: 173
|
| Вован писал: | | Наверное чтоб пробки не выбило.... |
До пробок далеко, но импульсный ток диодов не бесконечный.
Но я удивляюсь, что приходится изобретать снова велосипед. 
|
|
КЕН45 Забанен Сообщения: 2425
|
| Владимир Жуков писал: | | он перегревается и сгорает |
А не проще ли ограничить ток через него ,скажем, бумажной емкостью и пусть себе звонит.
|
|
Брам Гость 85.26.*.*
|
| Владимир Жуков писал: | | был бы рад увидеть альтернативу попроще. |
alg17 уже сказал.
|
|
Алекс191011_ Забанен Сообщения: 205
|
| Вован писал: | Разуй глаза, диод же стоит.
Параллельное включение там рассмотрел .. Чайник. |
Кофейник, если ты такой глазастый, то мог бы заметить, что диод включен в прямом направлении, и включен последовательно с С1 и R1, а вот С1 и R1 включены друг с другом параллельно!!! Так что через диод текут токи и С1 и R1, а вот по С1 и R1 текут у каждого свои токи, значения которых определяются соотношением сопротивления емкости и номинала резистора. Если сопротивления емкости на 50 герцах меньше 560 килоом, то по емкости потечет ток больше чем через R1, если больше, то наоборот.
Так что прежде чем заявлять про 0.4мА. мало 215 вольт разделить на 560кОм, хорошо бы еще посчитать сопротивления емкости на 50 герцах.
При этом не забыть, что помимо тока потребления таймером, есть еще ток стабилитрона, который, кстати, может иметь значение в несколько раз больше чем ток потребления у таймера !!!.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4757
|
| Владимир Жуков писал: | | был бы рад увидеть альтернативу попроще. Задача: звонок звенит 3 сек., и пауза |
Вот.
Конденсатор - время звучания. Резистор время молчание, выбирается так чтобы не звенел девайс. Для особо настойчивых, срабатывать будет не впопад ихним желаниям.
|
|
