ампермер.... идея изготовления....

25-01-2013 23:00

Доброго времени суток уважаемые господа!
подкиньте идею реализации амперметра (тема ламерская)...
есть значится шунт 75миливольт 75 ампер есть головка 100милиампер. собственно при подключении к шунту имеем нелинейность показаний амперметра на участке от 0 до 40 ампер (погрешность порядка 7 ампер) задача такова
нужно заставить сие блядство работать желательно в 2х диапазонах 1. от 1 до 10 ампер и 2. от 1 до 75 ампер.Сейчас курю гугл в поисках хоть примерной схемы реализации сего зверства...
цифровой прибор не подходит для этих целей (необходима именно стрелка из-за большей информативности
сейчас изучаю подобное http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=78201 утром слеплю на макетке для пробы....

стоять сия приблуда будет на эквиваленте нагрузки для тестирования БП

25-01-2013 23:28

dramaturg писал:

от 1 до 10 ампер и от 1 до 75 ампер.

думаю не получится на одном шунте.

25-01-2013 23:53

dramaturg писал:

есть головка 100милиампер

Moжет все же на 100 милливольт?

vaso5 писал:

от 1 до 10 ампер и от 1 до 75 ампер.
думаю не получится на одном шунте.

Все получится:
1. на первом пределе меряется напрямую
2. А тут добавляется сопротивление последовательно вольтметру.

26-01-2013 00:08

igor.gm, улыбка

а об этом не говорилось

Добавлено 26-01-2013 00:10

igor.gm писал:

вольтметру

что есть вольтметр? улыбка

26-01-2013 00:25

Проще мерять китайцем ток в цифрах а стрелочник параллельно входам COM и 10А подключать и смотреть на нём динамику процесса ( может быть шкалу скорректироват ь придется) . А если у другого тестера китайского выдрать 10А шунт ( его R=0.01 Ом , т е. 100 миливольт на10 ампер) и приладить шунт 75 миливольт 75 ампер ( его R=0.001 Ом)и опять же стрелочник параллельно шунту для визуализации процесса...
Ну и наконец использовать только один цифровик подключая шунт 75 миливольт 75 ампер в параллель входам COM и 10А для измерения 75 ампер с погрешностью 10%....

26-01-2013 00:32

dramaturg писал:

имеем нелинейность показаний амперметра на участке от 0 до 40 ампер

Прокалибруй, в кореле нарисуй шкалу, - замени родную.

26-01-2013 01:10

а с какого хрена нелинейность - если это постоянный ток ?

варианты ответа:
-неточная головка
-нагрев шунта (ТКС большой)
-неточный эталонный амперметр

26-01-2013 03:06

Головка 100 mA
(F.S = 10 A. Последовательно с головкой R=0.1 ohm.)*
(F.S = 100 A Последовательно с головкой R = 1 ohm.)*
Плюс диоды для защиты в паралель головки. Но есть тут и "подводный камень"... На 10 амперах F.S. сопротивление контактов тумблера может влиять на показания.
Добавил:
* Ещё раз спасибо O_l_e_g –у за то, что поправил и помог мне самому понять ошибку. Значит эти 0.1 и 1 омм, - это каким должно быть сопротивление головки, чтобы через неё пропустить ток в 100 mA при 10-и и 100-а амперах приложенных к шунту в 1 mohm.( А не последовательные добавочные резисторы, как я указал выше..). В значение этих сопротивлений должно входить сопротивление проводов, которыми подключена головка. Кроме того так, как эти 0.1 и 1 омма влияют на сам шунт, то в данном случае для 10 А общее сопротивление должно быть 0.099 омма, а для 100 А – 0.999 омма.

26-01-2013 08:05

Цитата:

есть значится шунт 75миливольт 75 ампер

dramaturg писал:

(тема ламерская)...

это точно.
цепляешь кЕтайский тестер на диапазоне 200мВ и получаешь 1А=1мВ

Добавлено 26-01-2013 09:16

а головка скорее всего содержит внутри шунт. для превращения её в вольтметр (именно вольтметр надо подключать к шунту 75) надо этот внутренний шунт удалить и озвучить внутреннее сопротивление головки и напряжение или ток полного отклонения. тогда можно всё посчитать.

26-01-2013 08:22

EvgeniS писал:

цепляешь кЕтайский тестер на диапазоне 200мВ и получаешь 1А=1мВ

пройденый єтап..... зная что приходится проверять и настраивать скажу одно у китайского мультика на єтом пределе показания скачут как заец по капусте.....

26-01-2013 10:41

dramaturg писал:

у китайского мультика на єтом пределе показания скачут как заец по капусте.....

у меня Мастеч за 700 руб (большой в желтой калоше) MY64 и ещё два похожих других моделей. Все нормально показывают на 200мВ.

26-01-2013 11:52

dramaturg, Головка, наверное с растянутой ( нелинейной) шкалой. Так это неплохо, точность показаний, в растянутой, части выше.

26-01-2013 11:52

Цитата:

цифровой прибор не подходит для этих целей (необходима именно стрелка из-за большей информативности

в чем разница в информативности стрелочника и цифровика ?
помоему цифровик поточнее будет , я бы такой сделал http://radioparty.ru/device-avr/30-ampervoltmeter-atmega8

26-01-2013 11:53

marktk писал:

Головка 100 mA
F.S = 10 A. Последовательно с головкой R=0.1 ohm.
F.S = 100 A Последовательно с головкой R = 1 ohm.

Это как? Что из-за этого резистора упадет ток через головку? Может параллельно?

26-01-2013 12:20

dramaturg писал:

есть головка 100милиампер

Рамки в 0.1А пока я не видел. Расковыряй коробку, там внутри шунт, удали его. Из-за этого у тебя погрешность.

26-01-2013 12:53

dramaturg писал:

при подключении к шунту имеем нелинейность показаний амперметра на участке от 0 до 40 ампер (погрешность порядка 7 ампер)

кто-же знает что за прибор пытаешься использовать? Приборы ведь с разными магнитными системами бывают.

Родная шкала линейная?

26-01-2013 13:00

culibin, ты про горизонтальные или вертикальные?

26-01-2013 13:45

Брам, да там хоть удаляй шунт , хоть не удаляй...., все равно согласовать рамку сопротивлением примерно в 1000 Ом и шунт 0.001 Ом ( 75 миливольт 75 ампер) с сохранением линейности отклонения стрелки- весьма и весьма затруднительно .....проще " ..Прокалибруй, в кореле нарисуй шкалу, - замени родную ... goga_tv, "

26-01-2013 13:53

buratino писал:

Брам, да там хоть удаляй шунт , хоть не удаляй...., все равно согласовать рамку сопротивлением примерно в 1000 Ом и шунт 0.001 Ом ( 75 миливольт 75 ампер) с сохранением линейности отклонения стрелки- весьма и весьма затруднительно ...

это вы о чем?? Переучились вы однако. гы-гы

Чувствую что тупею, вообще не понимаю о чем речь. подшучивать, дразнить

три варианта -
либо прибор нелинейный
либо шунт нелинейный
либо в цепи прибор - шунт присуствует что-то с нелинейными характеристиками подшучивать, дразнить

Всё.

Добавлено 26-01-2013 13:01

Хотя нет, не всё -
а что с эталонным прибором. Может он нелинеен ( врет )?
А как с формой тока? Я имею пульсации, и т.д.
и последнее - нечистая сила. гы-гы

Добавлено 26-01-2013 13:08

ZEWEWEZED, твой пост только сейчас прочитал.

26-01-2013 16:42

o_l_e_g писал:

Это как? Что из-за этого резистора упадет ток через головку? Может параллельно?

O_l_e_g,
Имеем источник напряжения в 10 mV (напруга с шунта).
Теперь нам надо ограничить ток в нагрузку, который должен быть 100 mA.Ставим соответствующий резистор последовательно.
Тоже самое когда и на шунте 100 mV.
Dramaturg,
Если внутри головки стоит шунт.. - выбрасывай его или заменяй, чтобы ток полного отклонения был 1 mA или 100 µA, тогда
последовательные резисторы будут большего номинала... точнее можно будет настроить... не будет мешаться сопротивление переключателя.
Если головка не линейная... я бы сразу выбросил..., ну а если шкала не линейная, то перевернул бы её наоборот и нарисовал бы то , что надо.

26-01-2013 18:31

у мене кетайский бп с амперметром -на два положения переключатель ниже головки,-200ма/2А..
к клеммам головки А присабачена платка сзади (в файле фотки),может что посмотреть.. правда макс 2А ток

Добавлено 26-01-2013 18:33

давно правда рисовал (для себе) по пяне ..может че не такъ..

головка 200ма-2А.JPG

200ma-2A circuit ampermetre.rar 171,35 КБ Скачано: 135 раз(а)

26-01-2013 19:25

dramaturg писал:

, утром слеплю на макетке для пробы....

Хм...

igor.gm писал:

Все получится:
1. на первом пределе меряется напрямую
2. А тут добавляется сопротивление параллельно вольтметру.

Кусок фольгированного текстолита. Просверлить в нём две дырки под крепление к амперметру. Канцелярским ножом вырезать в фольге два шунта - один на 1 - 10А , другой 1 - 75 А. Ширину дорожек на текстолите подобрать экспериментально канцелярским ножом. Если вышла промашка - наплавить на фольгу олово. Шунт с меньшим сопротивлением (1 - 75 А) подключать через переключатель (его сразу смонтировать на "шунт"). Работы максимум на 40 мин с тремя перекурами.

26-01-2013 20:23

ADS, поправь цитату. я не писал про "слеплю на макетке"

26-01-2013 20:40

EvgeniS,исправил

26-01-2013 22:18

в общем дабы прекратить дебаты описываю что и для чего используется
1. головка и шунт сидят в эквиваленте нагрузки для проверки блоков питания.
2.головка с линейной шкалой
3. шунт обычный 75 ампер 75 миливольт (промышленного образца)
4. именно стрелка нужна из-за того что по ней проще наблюдать отработку схемы защиты в испытуемом бп
5.мультиметры (на пределе 200мв) неподходят потому что из-за неидеальности проверячемых бп (лезет импульсная помеха) показания скачут причем не систематически
6 сама нагрузка представляет союой набор из 10 полевиков типа 10nk60

26-01-2013 23:24

dramaturg писал:

головка с линейной шкалой

Для начала проверь головку.
Возьмем, например, регулируемый БП до 12 В, контрольный миллиамперметр, резистор ом 100 ну и проверяемый прибор.

Соединяем все это последовательно. Проверяем и отчитываемся.

26-01-2013 23:59

Мож оф-топ , но предки дяпазон так расшыряли улыбка

Есть фото внутренностей , и реальный эгземпляр .Цена вопроса $400.00 гы-гы

27-01-2013 01:11

ADS, ну ты как опытный конструктор долен помнить что измерительные головки магнитной системы выносят подаольше от сильноточных цепей да ещё и экранируют в кожух из магнитомягкого металла а тут потвоей методе 75А протекают рядом с рамкой ...

27-01-2013 08:11

buratino, возьми кусок текстолита немного побольше. улыбка

Из консервной банки (магнитомягкий металл) сделай кожух для амперметра.

27-01-2013 09:16

dramaturg, всю жизнь брали микроамперметр и считали под него шунт, а шкалу нарисовать, любую, какую фантазия позволит.

27-01-2013 17:30

buratino писал:

ADS, ну ты как опытный конструктор долен помнить что измерительные головки магнитной системы выносят подаольше от сильноточных цепей да ещё и экранируют в кожух из магнитомягкого металла а тут потвоей методе 75А протекают рядом с рамкой ...

ADS писал:

buratino, возьми кусок текстолита немного побольше. улыбка Из консервной банки (магнитомягкий металл) сделай кожух для амперметра.

___непонятка, кому что пишет (спишем на глюк движка)
Вопрос вам обоим: амперметр работает как компас?

27-01-2013 18:13

Брам писал:

Вопрос вам обоим: амперметр работает как компас?

Вопрос не к нам, а к мусье Амперу - два провода, по которым протекает ток в 1 А, расположенные друг от друга на расстоянии 1 метр, притягиваются (отталкиваются) с силой 1 Ньютон.
Потому кусок текстолита побольше - подальше проводник от рамки (в замкнутом контуре) магнитоэлектрической системы. Там конечно почти кольцевой магнит, но не по всем щелям.
Или ты не про это спрашивал?