Сварочный инвертор СВИ - зачем часть схемы с оптроном?

20-01-2013 19:51

Сварочный инвертор СВИ, сетевая плата - зачем узел на оптроне?
Это что-бы гарантированно вывести аппарат из строя при завышенном питающем напряжении?

-165(Сетевая плата).pdf 34,74 КБ Скачано: 1274 раз(а)

20-01-2013 20:12

culibin, Зачем же! наоборот что бы ещё больше не "топил" когда завышенное...

20-01-2013 20:20

Andrei Andreevich писал:

culibin, Зачем же! наоборот что бы ещё больше не "топил" когда завышенное...

Должно быть "наоборот" - а что имеем?
При завышенном питающем закроется транзистор, питание пойдет через цепочку резисторов. Если начать варить - резисторы сгорят.
Блокировки никакой нет.

Если питать от бензогенератора, вероятность что выйдет из строя – гарантированна.

Правда, если все это рассматривать как защиту ..... подшучивать, дразнить

20-01-2013 21:13

culibin, Нет ну, а как без обратной связи то!?

20-01-2013 21:34

релюха стоит не просто так. этот "мягкий" заряд каждый китаец делает по своему

20-01-2013 21:41

DimaSet писал:

релюха стоит не просто так. этот "мягкий" заряд каждый китаец делает по своему

DimaSe тщательнее читай первый пост. Речь совсем не о реле, однако.

20-01-2013 21:49

culibin писал:

При завышенном питающем закроется транзистор, питание пойдет через цепочку резисторов. Если начать варить - резисторы сгорят.
Блокировки никакой нет.

А кто сказал , что в реле всего одна пара контактов? Возможно вторая пара блокирует инвертор? Полная схема ГДЕ?

20-01-2013 21:51

goga_tv писал:

culibin писал:

При завышенном питающем закроется транзистор, питание пойдет через цепочку резисторов. Если начать варить - резисторы сгорят.
Блокировки никакой нет.

А кто сказал , что в реле всего одна пара контактов? Возможно вторая пара блокирует инвертор? Полная схема ГДЕ?

Одна. Аналогичный по схемотехнике сварочник на столе.

20-01-2013 21:56

culibin, Возможно при падении питающего напряжения, скажем ниже 200 вольт, электроника отрубает как реле так и инвертор... Вариантов много.

20-01-2013 21:56

как эта шняга может вывести аппарат из строя ?

20-01-2013 22:02

DimaSet писал:

как эта шняга может вывести аппарат из строя ?

читай сначала. подшучивать, дразнить

Или одного раза недостаточно? подшучивать, дразнить

Остальная схема -

СВИ-165.rar 230,16 КБ Скачано: 2320 раз(а)

20-01-2013 22:20

Может чтоб банки не повзрывались при повышеном питающем напряжении? А при проседании на банках ниже нормы тоже должна блокировка запуска быть...

20-01-2013 22:43

Kisovi4 писал:

Может чтоб банки не повзрывались при повышеном питающем напряжении?

Аппарат " почувствовал " что напряжение повышенное и соответственно отреагировал, а сварщик продолжает варить, .. ............. подшучивать, дразнить

21-01-2013 00:15

culibin, как жеш он будет варить при выключеном реле? Сопротивление 141 ом погасит на себе всё напряжение, и в цепи не будет надлежащего тока. Силовая и задающая схема остановится.
Помоему всё что может в этой ситуации репнуть, так это одно из сопротивлений 47 омных. Если конечно у сварщика хватит мозгов не варить, раз не варит и выключить аппарат.

21-01-2013 05:44

culibin писал:

При завышенном питающем закроется транзистор, питание пойдет через цепочку резисторов. Если начать варить - резисторы сгорят.

Терморезистор последовательно для красоты нарисован?

21-01-2013 06:38

АМИГО_FAS писал:

раз не варит и выключить аппарат.

Когда дымок пойдёт.

Когда не варит, начинают кабели, массы дёргать розетку вытыкать/втыкать. Пока не умрут ключи.

21-01-2013 09:43

АМИГО_FAS писал:

culibin, как жеш он будет варить при выключеном реле? Сопротивление 141 ом погасит на себе всё напряжение, и в цепи не будет надлежащего тока. Силовая и задающая схема остановится.
Помоему всё что может в этой ситуации репнуть, так это одно из сопротивлений 47 омных. Если конечно у сварщика хватит мозгов не варить, раз не варит и выключить аппарат.

Так и я о томже - один из резисторов сгорит, аппарат в ремонт.

У меня, в самодельном, задержка секунд 6, как-то успел за это время электродом массы коснутся. После этого блокировку добавил.

При использовании бензогенератора, будут постоянно броски напряжения (в момент отрыва электрода), ну и .....................

Добавлено 21-01-2013 08:53

starko писал:

Терморезистор последовательно для красоты нарисован?

продолжи свою мысль улыбка

21-01-2013 10:07

culibin, интересно как оно выгорит . питание завышенное пошло отрубается питание на катушку реле . все цепь разомкнута . Через какие резюки там что пойдет ? В упор не вижу . вижу цепь управления вентилятором и все

21-01-2013 10:12

egor000 писал:

Через какие резюки там что пойдет ? В упор не вижу . вижу цепь управления вентилятором и все

оригинальное видение. подшучивать, дразнить

значит оно тебе и не надо.

21-01-2013 10:13

Вы вооще о чем? Схема банального контроля наличия сети, с задержкой включения (на заряд электролитов). Появилась сеть - началась зарядка емкостей через резисторы. Прошло время - реле включиться и заблокирует резюки. Много аппаратов имеют данные цепи, даже ТВ.
Или ее извратили?

21-01-2013 10:17

Captain писал:

Или ее извратили?

Похоже, извратили. Добавили цепь контроля за повышенным сетевым напряжением. Только както извращенно сделали, т.е. - недоделали.

21-01-2013 14:50

culibin, увеличил схему и теперь сам реально не понял для чего там все Так что прошу прощенья ступил реально

21-01-2013 16:06

culibin писал:

Похоже, извратили. Добавили цепь контроля за повышенным сетевым напряжением. Только както извращенно сделали, т.е. - недоделали.

В схеме явна есть ошибка. не туда пририсовали.
Схема сработает сразу как сетевое напряжение превысит порог стабилитрона Z1. Он что имеет стабилизацию более 310 вольт?

21-01-2013 16:13

Captain, собрано согласно схемы. Uстаб стабилитрона измеряю.

21-01-2013 19:27

Captain, а чё нет. Супрессоры (помоему так их зовут). Я встречал и на 300 и на 350 вольт.
И вполне нормально отработает.
Вообще схема говно. Чисто в китайском стиле.
culibin, я бы не стал, такое говно включать в бензогенератор.
Возможно дело до этой схемы и не дойдёт, мост, ляжет по причине инерционности работы оос по напряжению и току.
Вообще, лучше использовать для сварочных работ генератор, без всяких инверторов предназначен для сварки.
Или в принципе, можно возбуждение эл. генератора регулировать согласнно оос инвертора .

21-01-2013 19:38

В моем случае собрано по немного другой схеме, но это не существенно.

При подаче 359 вольт постоянного напряжения оптрон открывается. При снижении до 356 - закрывается
Гистерезис 3 вольта.- не ожидал.

22-01-2013 05:16

culibin писал:

В моем случае собрано по немного другой схеме, но это не существенно.

значит это схема защиты от перенапряжения. Другой мысли нет.

22-01-2013 10:40

схема защиты от перенапряжения (для кондюков и прочей схемы) плюс плавная зарядка конденсаторов - пока не зарядятся до какого-то уровня реле не сработает.

второе 359 вольт - это врядли от генератора получится... разве уж совсем неисправный будет...

а если уж сработает от чего, то резисторы может и сгорят, но очень не сразу благодаря терморезистору... так что от дурака не спасёт, но в нормальной ситуации - в самый раз.

22-01-2013 14:06

jackbl, просто читать не достаточно, нужно еще понимать прочитанное. подшучивать, дразнить

22-01-2013 22:03

culibin писал:

При завышенном питающем закроется транзистор, питание пойдет через цепочку резисторов. Если начать варить - резисторы сгорят.
Блокировки никакой нет.

culibin,
1) через резисторы 3х47 Ома(грубо 150 Ом) варить ты не сможешь, только разрядишь кондесаторы. Ну там цык...цык...цык, короче дуги не будет.
2) терморезистор стоит вплотную к этим трем резисторам? Уловил мысля? подмигивание

22-01-2013 22:13

Брам писал:

1) через резисторы 3х47 Ома(грубо 150 Ом) варить ты не сможешь, только разрядишь кондесаторы. Ну там цык...цык...цык, короче дуги не будет.
2) терморезистор стоит вплотную к этим трем резисторам? Уловил мысля? подмигивание

Это в выложенной схеме так.
В моем случае - последовательно 3 терморезистора с отрцательным ТКС и еще что-то стояло. Пришел апарат без детали.
Так что не подходит.

Выходит - задумано хорошо, а сделано .........

23-01-2013 05:23

culibin, с отрицательным? Уверен? Нахрен он тогда нужен...

Логичнее , если б это был позистор: