Генероттор - на базе какого БП собирать?

20-02-2011 11:15

Хочу собрать генероттор в связи с чем возник вопрос на базе какого блока питания лучше всего его собирать.
Сразу оговорюсь что имею доступ только к буржуйским аппаратам.
Имеется огромная куча разобранных шасси от телевизоров и мониторов с нетронутыми БП. На форуме пишут что генерротор лучше всего собирать на топорном китайском БП, так как у него самая большая перегрузочная способность, но в наличии есть шасси только LG,SONY, PHILIPS,GRUNDIG и другие относительно качественные.
Есть Бп на базе TEA2261, TDA4506,MC44603, VIPer50,TOP2xx, KA3842. Полный список оглашу завтра.
Уважаемые спецы, подскажите, кто на чём собирал. Пишите свои мысли, рекомендации и т.д.

20-02-2011 11:33

slowolitus, - совет: ищи по проще, как дядка Роттор написал улыбка

, если чесно - после экспериментов с отечественными МП с которыми порядком надоело извращаться - с Акая отпилил фрезой ИБП, всунул в корпус от БП компового, немного переделал по статье написанной Rottor, добавил туда токовый датчик и головку поставил для контроля по току. На этом всё закончилось ...... пока полностью удовлетворяет на все 100% .....

20-02-2011 11:43

Vladislav_ писал:

slowolitus, - совет: ищи по проще, как дядка Роттор написал улыбка

, если чесно - после экспериментов с отечественными МП .....

поддерживаю.

20-02-2011 15:20

Цитата:

Есть Бп на базе TEA2261, TDA4506,MC44603, VIPer50,TOP2xx, KA3842. Полный список оглашу завтра.

Что тебе мешает попробовать все эти блоки эксперементально? улыбка

Но лучше всего внимательно почитать эту тему до конца: http://monitor.net.ru/forum/topic48599-64.html там есть варианты изготовления с нуля, даже печатки есть.

20-02-2011 16:12

slowolitus писал:

TEA2261, TDA4506,MC44603, VIPer50,TOP2xx, KA3842

Ни один из них не советую,равно как и наши долбаные МП-шки,поигрался я с ними,разновидностей 5 перепробовал злость

AKAI 2107,RECOR 4021,среди китайцев такого "добра" хватает.Сам с Акая пользую,пока без всяких наворотов и без корпуса-вечно времени не хватает облагородить сей девайс,устраивает вполне.

23-02-2011 03:59

AKAI CT-205M,217D,1407,1417D,2005EA
SHIVAKI STV-202,208 M4,217 M4,143 M4
HITACHI CTV1401
RECOR 4020,4021
Всё прекрасно работает.
Удачи.
улыбка

23-02-2011 22:48

slowolitus, спроси у самого Роттора. Ему лучше знать.

23-02-2011 23:01

холявщик, Вован, это типо опять 25, спустя 5 лет. Может пора посылать варианты. Сылки дали, читать до усеру....

24-02-2011 08:30

vaso5, Так они же не читают. Так проглядели и все. А тут их на........ пошлют быстро. гы-гы

24-02-2011 19:09

С 403 имел проблему с запуском слимов.Не знаю как Акаевские дела работают с ними.У меня сделан с самсунговской 66 шаськи.Красота!

24-02-2011 19:22

slowolitus писал:

но в наличии есть шасси только LG,SONY, PHILIPS,GRUNDIG и другие относительно качественные.

если есть шасси ES1,L06.1 делай-не пожалеешь,весчь неубиенная,а наличие стентбайника позволяет реализовать всякие удобства.

26-02-2011 22:16

Взялся я мастерить себе генероттор в свой стационарный БП в корпусе от компьютера. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=378180 Приберёг я себе один интересный модуль БП из какого-то большого телевизора, на большом и мощном ТПИ и микросхеме TDA4605-2. Попробовал я приспособить этот БП под генероттор, увеличил я номинал патенциометра регулировки напряжения до 10 килоом, последовательный с ним резистор уменьшил до 1 килоома. При таком раскладе получился рабочий диапазон напряжений (при штатном +В в 145 вольт) от 90 до 170 вольт (ниже и выше БП начинал циклиески отключатся и отключался вообще), всего лишь ... НО! в этом БП имелся маленький сетевой стендбайный трансформаторчик с выпрямителем на 11,5 вольта, попробовал я запитать шим TDA4605-2 от этого напряжения, оно ведь не изменяется при регулировке. Я был учень обрадован результатом: при таком отдельном питании микросхемы я получил диапазон напряжений от 30 до 210 вольт на лампочку в нагрузке 60 ватт. Попробовал я дать в нагрузку лампочку 150 ватт - тот же диапазон напряжений и всё чётко "тянет" этот БП и не кряхтит, на осциллографе импульсы "чистые" и без никакой "срани", всё хорошо и во всём диапазоне выходных напряжений. Делаю дальше.
Так что рекомендую БП на микросхеме TDA4605 но с отдельным независимым питанием для этой микросхемы.

26-02-2011 22:28

Александр Бородин, а как на счёт защиты TDA4605 при КЗ по выходу?

26-02-2011 22:51

Vladislav_ писал:

Александр Бородин, а как на счёт защиты TDA4605 при КЗ по выходу?

Х.З. ... НО, однако много я за свою жизнь переремонтировал телевизоров с такими БП и никогда не встретился со случаем чтобы этот БП "пострадал" из-за КЗ во вторичке.

... НО! с независимым питанием ШИМа ... надо всё-таки почитать, подумать и попробовать.

26-02-2011 23:18

Александр Бородин, если не изменяет память мне - то на базе этого шима построен в телевизорах TAURAS (не помню какие именно - дома схем нету подсмотреть не во что.... ) и несколько раз попадалось мне, что при пробитом диоде по выходу 115в выходил со строя ключ моментально (не спасала и лампочка в разрыв предохранителя) - вот и возник вопрос по этому поводу. Как он себя поведёт при солидной перегрузке по выходу.... и есть ли смысл его использовать в целях генероттора .

27-02-2011 16:21

При КЗ по 115 ипанет обязательно,особенно с независимым питанием.Без него ШИМ еще может успевать просто заглохнуть,а с ним-почти 100% ипанет.Пробовали-с.Нагрузка-одно,КЗ или перегруз-другое.Смысл в том,что в ШТАТНОМ режиме в качестве генероттора могут работать многие БП с таким и подобными ШИМами после некоторой доработки,однако многие из них при перегрузках в лучшем случае уйдут в защиту,в худшем (и довольно частом)-уйдут совсем гы-гы

Так что теперь,каждый раз еще и их ремонтировать? шок

27-02-2011 17:31

БП на 4605 в качестве генеророттора НЕПРИГОДЕН! Именно потому что токового датчика у него нет.
Александр Бородин, для стабилизации питания микрухи не нужен отдельный БП, можно обойтись одним транзистором.

27-02-2011 19:36

ВикторС писал:

БП на 4605 в качестве генеророттора НЕПРИГОДЕН! Именно потому что токового датчика у него нет.
Александр Бородин, для стабилизации питания микрухи не нужен отдельный БП, можно обойтись одним транзистором.

Можно подумать, что в случае с токовым датчиком полевик не пробивается подшучивать, дразнить

Если по памяти, то не могу вспомнить БП на TDA4605 , где из-за пробоя диода по +В вышибало полевик. Исходя из того, что по нынешним меркам, относительно стоимости работы стоимость этого полевика - просто копейки, лично я вполне поддерживаю пана Александра в этом его направлении мысли улыбка

27-02-2011 22:17

Алексий 1967, да и хрен с ним,с диодом,ты просто попробуй перегрузить вторичку,например,на нетипичный ТПИ гы-гы

Добавлено 27-02-2011 22:27

Как будет время,специально еще раз попробую на 4605 доработать,больно мне еще тогда идея понравилась-ну нравятся мне на ней БП подшучивать, дразнить

27-02-2011 23:09

Алексий 1967 писал:

...лично я вполне поддерживаю пана Александра в этом его направлении мысли улыбка

Ты лучше штаны придержи.
Тогда так же можно пользоваться штатным ИИП.

- Генероттор работает по принципу "источника тока" то есть при перегрузках, с ростом тока напряжение падает.
Таким образом не происходит неконтролируемого роста мощности что сохраняет в исправности проверяемое устройство.
Проще говоря это источник питания подключаемый к проверяемой нагрузке через регулируемый электронный балласт.

- При использовании типовых блоков с жесткой стабилизацией и триггерной защитой - это уже обычный блок питания которым можно высадить что угодно.
Если не успел отреагировать и снизить в нужный момент выходное напряжение - детали вылетают из строя, валит дым...
У Генероттора ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть "мягкая" , падающая характеристика это обеспечивает безопасность работы с компонентами.

Исходя из ограниченности в уме некоторые местные "академики" предлагают в этом качестве использовать типовой блок питания от компа.
Не понимая что для проверяемых компонентов источник напряжения ЭТО прямая дорога в морг. гы-гы

27-02-2011 23:17

Piramidon писал:

предлагают в этом качестве использовать типовой блок питания от компа

-

"скрепка" для полноты раскрытия.

Статья Ильи ИБП ПК.rar 47,92 КБ Скачано: 909 раз(а)

28-02-2011 12:13

Токовый датчик и защиту по току смастерить наверно не проблема по примеру БП на 3842, токовый резистор в истоке и транзистор. У TDA4605-2 есть логическая защита от пониженного напряжения питания на 3 ноге, в стендбае оптопара замыкает эту ногу на массу и БП отключается. Есть защиты и по питанию на 6 ноге, если транзистором управляемым токовым датчиком "садить" это напряжение то можно будет и плавно ограничивать ток ключа и мощность БП. Сегодня поэксперементирую если время будет.

ВикторС писал:

БП на 4605 в качестве генеророттора НЕПРИГОДЕН! Именно потому что токового датчика у него нет.
Александр Бородин, для стабилизации питания микрухи не нужен отдельный БП, можно обойтись одним транзистором.

Токовый датчик это не проблема ... У меня просто есть хороший мощный модуль БП от старого 100-герцового большого телевизора, с большим и не залитым компаундом ТПИ, есть возможность домотать обмотку. В этом готовом модуле и трансформаторчик стенбайный с выпрямителем уже был (потому и попробовал я от него запитать, всё пока на стадии экспериментов и поисках умной мысли), была и оптопара на 3 ногу выключающая БП. Штатное ограничение мощности у TDA4605-2 и 3 (и только у этих версий 2 и 3) работает по 6 ноге, по питанию микросхемы. Вот и буду эксперементировать, уж очень этот модуль хорош и результаты первых экспериментов порадовали.

28-02-2011 12:46

Статью прочитали не внимательно. Ток ограничивается лампочками, напряжение минимально в начале проверки. Поработать с таким источником не поработали, а об обхаять, так медом не корми. помираю со смеху!

Лампочки покоя не дают? гы-гы

28-02-2011 13:01

aviv писал:

Лампочки покоя не дают?

Нет - отсутствие ума по ряду "рекомендаций" и способу использования. гы-гы

Александр Бородин писал:

Токовый датчик и защиту по току смастерить наверно не проблема

- А зачем в Генеротторе "защита по току"?

28-02-2011 14:22

Эксперементирую дальше: Лампочку 200 ватт "тянет" без проблем от 30 до 210 вольт, пришлось только здублировать выпрямительный диод, грелся сильно при такой нагрузке.
Защита по 3 ноге работает чётко: в истоке ключа 0,33 ома, от него 1 ком на базу транзистора и 300 ом от базы до массы + 1 нано конд. Колектор на 3 ногу микросхемы (+10 нано на массу). Резистор в базу 300 ом подбирал экспериментально, защита срабатывала при старте а с лампочкой 200 ватт не срабатывала и на 210 вольтах. Номинал так подобран чтобы защита не срабатывала при старте, НО о о! если замкну и даже на ходу любой электролит во вторичке (и даже по +В) то защита срабатывает и БП останавливается - отпускаю КЗ и начинает работать (с диодом во вторичке не буду такого делать на ходу) .

Пока буду готовить потихоньку этот модуль, выберу нужные выводы обмоток (их там много), домотаю обмотку на 300 вольт, всё подготовлю и проверю, потом только буду монтировать его в свой стационарный БП.

28-02-2011 15:12

Александр Бородин, наверно БП от DTV-100 пытаешь?, у меня тоже такой есть, довольно компактный , вот фотка моего.

БП DTV100.jpg

28-02-2011 15:34

Алексий 1967, шок

Точно, ОН самый, и номер на ТПИ тот же, OREGA 40323-39. Ооочень хорошая "машина" из него получится у меня.

Вот фотка моего: электролиты во вторичке уже заменены или удалены некоторые.

28-02-2011 18:05

Дополнительно к обмотке от +В удалось домотать ещё 34 витка изолированного провода, после выпрямления получил до 410 вольт на электролите. классно

28-02-2011 19:12

Александр Бородин, я как только ящик разобрал, сразу подумал, что изходя из компактности должен подойти под генероттор, поэтому угадать большого труда не составило улыбка

, только, как обычно недовольство, огорчение

от идеи до воплощения в жизнь огромная пропасть, о результатах, надеюсь сообщишь(можно в личку улыбка

)

28-02-2011 19:56

Александр Бородин, Саша! Схему переделки нарисуешь потом? улыбка

28-02-2011 20:13

холявщик, Нарисую. улыбка

28-02-2011 20:59

Александр Бородин писал:

после выпрямления получил до 410 вольт на электролите

- а для чего тебе столько?