| Автор | Сообщение |
|---|
Васисуалий monitor.net.ru  Сообщения: 3995
|
И так идея - привести в порядок старую Радиотехнику У101-стерео. Достался мне этот усилок в совершенно идеально сохранившемся корпусе. Внешний вид - ляля! Внутреннее состояние - не копан, но не работает. Причина неработоспособности - сухие в бубен практически все К50-6.
Усилитель будет работать дома, в основном на небольших мощностях и скорее всего с единственного источника - CD Ни в коем случае я не собираюсь делать из него никакой Hi-End, однако есть желание немного изменить его схемотехнику с учетом возможностей сегодняшнего дня и современных технологий!
И так список узлов и мысли по ним...
1. индикатор уровня - полная ахинея, но красивый - заменить все конденсаторы и пусть живет!
2. регулятор громкости - надо подумать (отложу пока. в целом есть желание заменить сами резики, операционники - обязательно и возможно изменю схему, как - пока не решил. Разумеется, замена конденсаторов неизбежна!
3. фонкорректор - пока вообще не буду трогать! В будущем есть мысль обзавестись пластинкофоном, вот тогда и подумаю...
4. коммутатор входов - полная ахинея - не знаю что, но надо что то сделать! Есть идея заменить всю хрень на реле (например советские герконовые или хорошие импортные малогабаритные)
5. Защита - заменить реле на нормальное и пусть живет. (конденсаторы, как обычно, все в ауте!)
6. Блок питания - уже добыл пачку новеньких емкостей Samwha 10000Х50 Х4шт. и 4700Х63 Х2шт. Общая мкость штатных конденсаторов в заводской схеме составляет 4000 мкф Х в плечо по питанию УМЗЧ и 2000 мкф Х в плечо по питанию остальной схемы. Я думаю увеличить таким образом емкость в питании УМЗЧ до 20000 мкф Х в плечо и до 4700 мкф Х в плечо в остальной схеме. Думаю этого хватит. Я же не куй-энд леплю!
7. УМЗЧ - вот тут я решил "отдохнуть по полной"! 
В результате моих карандашных изысканий я обрел схему новоизмененного УМЗЧ, которую и хочу всем показать. Короче в результате моих умоиспражнений получилось вот что...
Прошу высказываться...
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1562
|
Васисуалий, добавлю ,разъемы ОНЦ на RCA хорошие поменяй ,из звука много мусора уйдет 
|
|
Vlad007 Дед-дегустатор
Сообщения: 2889
|
Васисуалий,  молодец,у меня пока времени не хватает,планов-вал-времени-0.Удачи. 
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
|
XSERO Участник
Сообщения: 493
|
| Цитата: | | 7. УМЗЧ - вот тут я решил "отдохнуть по полной"! |
Я бы делал так:
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1562
|
XSERO, не-а ,не кошерно 
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
XSERO, дык понятно! Но я плату переделывать не хочу! А тут все просто - поотрываю все лишнее, заменю старосовковые детали на что то приличное и пусть живет...
|
|
XSERO Участник
Сообщения: 493
|
| Цитата: | | XSERO, не-а ,не кошерно |
Мне нравится
| Цитата: | | Васисуалий, добавлю ,разъемы ОНЦ на RCA хорошие поменяй ,из звука много мусора уйдет |
Тогда ещё бы избавится от електролитов "на проходе" в звуке.
Добавлено 06-02-2011 22:47
| Васисуалий писал: | | XSERO, дык понятно! Но я плату переделывать не хочу! |
Теперь понятно
Добавлено 06-02-2011 23:13
Васисуалий, Здесь смотрел? http://35ac-018.ucoz.ru/publ/2-1-0-24
|
|
Sergej monitor.net.ru Сообщения: 5214
|
XSERO, TDA до УНЧ50-8 при всём желании не дотянется. Именно оконечник тут очень неплохо продуман.
На ремонт этих УНЧ когда-то учились в Риге, столько водки (параллельно процессу) было выпито 
Васисуалий, я только не понял, а зачем с оконечником такой огород? Ограничение по току измени для 4-Омных колонок, почини и забудь. Полностью выкидывать ограничитель я бы не стал, поставить оконечные/предоконечные транзисторы другие (там КТ626 вроде были-осторожно, база/эммитер наоборот), и вперед.
| Васисуалий писал: | | заменю старосовковые детали на что то приличное и пусть живет... |
С подбором аналогов некоторых из них помучаешься... П308, КТ961, 626.. Одно неловкое движение, и пироэффект.
Всё IMHO, разумеется
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
Посмотрел все! Интересные мысли есть у людей! Во-первых про повышение питания схемы интересная темка! По ней у мну мысли следующие - я не собирался увеличивать питание. Не думаю, что это нужно для этого конструктива. Цели, для которых я его собираюсь юзать, не предполагают таких мощностей, хотя и рассмотреть этот вариант можно!
Руслан, пасибо за сборничек! Очень интересная подборка. Оказывается не один я тут ерундой страдаю! 
У меня один наболевший вопрос - а почему во всех переработках этого усилка все не замечают главной проблемы усилителя? Ну вот скажите, чего хорошего в парных выходных транзисторах? Я могу привести сотню примеров, где это необходимо. Это в основном сверхмощные, как правило эстрадные, применения и прочие широковещательные усилки с параметрами, которые в простую пару даже самых мощных транзисторов не лепятся! Но зачем в этом скромном аппарате парные транзисторы? Неужели нельзя их заменить на пару хороших квазикомплиментаров? Я выбрал TIP35 и TIP36. Их запасов хоть по току, хоть по напряжению, хоть по рассеиваемой моще - за глаза! В предкаскад засуну MJE340 и MJE350, опять же параметры зашкальные, особенно напряжение! И коэффициент усиления неплох. Надеюсь, что это даст возможность сократить предусилитель на один каскад. Если напрячь моск, можно было бы вообще коренным образом изменить эту часть схемы заюзав там парные квазикомплиментарные дарлингтоны типа тех, что стоят в Айве пятидисковой, не помню на вскидку модель! Но лень.
Так вот у мну вопрос - нафик там составной конец? Кто может обосновать его правомерность и покритиковать меня?
|
|
IgorUA Предупреждений: 1  Сообщения: 252
|
Васисуалий,ты не написал на какую мощность нужен усилитель.
Да и на полевиках гораздо приятнее звучать будет
И сопротивление нагрузки какое?
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
Вот вспомнил святую парочку - FP1016/FN1016 
Добавлено 07-02-2011 15:26
IgorUA, Дык обычное сопротивление, бытовые колонки ом по шесть или четыре. Какая там мощность мне нужна? Да я откуда знаю, какая она мне нужна бывает? Ну ватт пятнадцать, думаю не лишне будет, может напьюсь, тогда все двадцатьпять!  
|
|
IgorUA Предупреждений: 1 Сообщения: 252
|
15Вт?Хм,из-за такой мощности столько мороки.Один ОУ и два полевика,никаких плавающих питаний при простоте и довольно приличном качестве звука
|
|
ZORRO Забанен  Сообщения: 3328
|
LM3886, имхо
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
| Васисуалий писал: | | почему во всех переработках этого усилка все не замечают главной проблемы усилителя? Ну вот скажите, чего хорошего в парных выходных транзисторах? |
- надежность - на то время на "совке" таким образом попытались "разгрузить" выходной каскад, при этом повышая надежность. Читал как-то статью, что, например, набрав из тех же МП25 "аналог" по току для П213 или ГТ906 (для того времени) - ты его вообще НЕ СПАЛИШЬ разумными способами, при этом. Так что только соображения неубиенности и надежности.
| Васисуалий писал: | | интересная подборка |
- нужно - говори - есть и по другим "солянки"
| Васисуалий писал: | | квазикомплиментарные дарлингтоны |
- для звука "не есть хорошо". Суть теории не помню уже, но только ими, например, тот же Солнцев (судя по форумам) "испортил" родной Квод-405.
| Васисуалий писал: | | Я выбрал TIP36 и TIP36 |
- вполне - вместо двух!
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
| KRAB писал: | | - надежность - на то время на "совке" таким образом попытались "разгрузить" |
Могу предположить (практически уверен), что таким способом "пытались разгрузить" выходной каскад, построенный на заведомо невпихуемых туда, при заявленных параметрах, транзисторах типа 837 и 805! Могу даже себе представить, как, возможно, талантливый конструктор с матом пытается пересчитать уже работающую и в целом неплохую схему на КТ818 и КТ819 на некий гибрид "шила с мылом" на сдвоенных КТ805 и КТ837 потому, что на складе скопился миллион этих неликвидов и совку срочно нужна аппаратура, в которую, как в мусорник, этот металлолом можно повтыкать, да еще и парно-удвоенными темпами! 
Сейчас у мну таких проблем нет! Я волен купить любые транзисторы из того, что предлагает мне рынок, по приемлемой цене и вполне удовлетворительного качества! И я не вижу никакой нужды пихать в этот аппарат пары!
Добавлено 07-02-2011 17:55
К стати подозреваю я некую проблему с парами! Я так думаю, что никто ничего туда никогда не подбирал, а значит пары там могут стоять с разным усилением, возможно, в разы! И вот тут у мну мысль, а как выглядит работа всей схемы в районе перехода сигнала через ноль (ну там, где без сквозного тока выходного каскада бывает ступенька)? Вот почему то думаю я , что такая схема неизбежно приведет к допонительным нелинейным искажениям!
|
|
pavel-pervomaysk Your editor
Сообщения: 8072
|
| XSERO писал: | | Цитата: | | 7. УМЗЧ - вот тут я решил "отдохнуть по полной"! |
Я бы делал так:
|
Отстой ! Я себе делал, не понравилось. 7293 такое же гуано !
|
|
zharinov Участник
Сообщения: 819
|
а у мня трудится усил такой , не надо там ничего менять !!!!! играет приятно .......оптического входа тока нет , а так трудилсо бы за ресивер вместо моего паноса))))))
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4614
|
Васисуалий, посмотри "РадиоХоби" 2000 № 1, там усилитель HI-FI из "Амфитон У-002", по доработке мысли интересные.
- Фонкорректор можешь выбросить, лучше если он стоит в самой вертушке, поближе к головке. Там же поставить буферы из ОУ, чтобы качали до 50 Ом - кабель прокачивали хорошо. Типа AD8016, OPA627 ....
- Операционики на современные, малошумящие, только с половым входом.
- Коммутатор входов лучше на поляризованных реле со схемой управления. Хотя и есть хорошие аналоговые, малошумящие коммутаторы мс. - схемы из HI-FI усилителей.
- Блок защиты и мягкий запуск, лучше переделай на надёжную.
- Добавь компенсатор проводов - аппетит приходит попожее. куй-энд пусть отдыхает.
|
|
dramaturg Гость 46.202.*.*
|
Васисуалий, а какже аудиофильские кованые провода из безкислородной меди, какже первичка мотаная серебром пробы 999... ведь без этих прибамбасов К157УД2 звучать никогда не будет и обертоны будут иметь неправильные завихрения в простраестве и материи....
Задумайся стоит ли переделка усилка без этих наворотов потраченого времени?
зы. ИМХО эта радиотехника и без переделки звучит весьма неплохо (главное выкосить к едрени фени все электролиты советского производства накуй)....
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
dramaturg, ну пасибки! Напомнил! Счас начнем обсуждать кошерность кабелей и зависимость джиттера от толщины футляра для компакта! Я же писал, никакого энда я делать не буду! Все в меру, без фанатизма! Поэтому с позолоченными клеммами и перемычками от Сваровски не ко мне!
Собственно процесс пошел. Есть первые фотки...
|
|
dramaturg Гость 46.202.*.*
|
Васисуалий стесняюсь спросить зачем вы уважаемый флажки((ота хрень краснаякоторую стыдно назвать конденсатором) на месте оставили?
|
|
AMRIZ Участник
Сообщения: 83
|
Дааа много гемора они доставляли.
|
|
Sergej monitor.net.ru Сообщения: 5214
|
Васисуалий, по выходным транзюкам почти прав - не разрешили на 818/819 разрабатывать (те на "войну" планировались), преды и остальное выбирали относительно высокочастотные.
| dramaturg писал: | | Васисуалий стесняюсь спросить зачем вы уважаемый флажки((ота хрень краснаякоторую стыдно назвать конденсатором) на месте оставили? |
Только чтоб было что потом чинить...
Проверяются классно в 220 вольт (розетка). Рабочее напряжение 50 вольт, испытательное в 5 раз больше-как раз.
Если что не так, только выводы остаются
КМ, конечно, получше, только где ж они остались?
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
| Васисуалий писал: | | Есть первые фотки... |
- а первый "дым" когда?
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
dramaturg, по флажкам все просто - других пока нет! Не куплены еще. Хочу поставить что нибудь хорошее и, к стати, хотел бы посоветоваться, что ставить? Где взять? Особенно интересно, что воткнуть на вход в качестве переходного кондея, который в классической схеме C2?
Добавлено 08-02-2011 00:52
| KRAB писал: | | А первый "дым" когда? |
Все бы тебе крови!
Я именно поэтому сегодня решил не спешить с включением! Хочу еще разок все проверить и подумать. Включать пробовать, думаю, буду завтра а там увидим. 
|
|
vaso5 Замечательный сотрудник
Сообщения: 5414
|
Васисуалий, а с предом что делать
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3995
|
Дык писал же - коммутатор менять к е.м. на что угодно. Думаю проще всего будет релюшечный, на чем конкретно - пока не решал. А регулятор тембра и громкости думаю обойдется заменой резиков и операционников (конденсаторы не упоминаю, думаю и так все ясно) , но это пока прикидки. На самом деле я об этом плотно еще не задумывался. Разберусь с концом, тогда и буду думать...
|
|
Sergej monitor.net.ru Сообщения: 5214
|
| Васисуалий писал: | | Особенно интересно, что воткнуть на вход в качестве переходного кондея, который в классической схеме C2? |
подобный К73-* , только не К73-3, от 1 МКф. Неплохие в импортном старье были, на 2,2 Мкф.
Перед включением (обнаглею, напомню-только на предвыходных) вместо предохранителей по 33 Ома сунь, режимы по постоянке проверь, потом остальное
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| Васисуалий писал: | | Дык писал же - коммутатор менять к е.м. на что угодно. Думаю проще всего будет релюшечный, на чем конкретно - пока не решал. |
Сделай на кп1а
|
|
Postal2 Участник
Сообщения: 5000
|
| pavel-pervomaysk писал: | | Отстой ! Я себе делал, не понравилось. 7293 такое же гуано ! |
- это почему ж отстой ? Всегда имею два Мастеркитовских наборчика для экстренного ремонта муз. центров, а звучание лыжной караоки на них слышал каждый.
Отстой - это как раз "Радиотехника", когда задействован предварительный, но именно за это её уважали любители "металла" , неотключаемый "фуз-эффект" .
Добавлено 08-02-2011 05:26
А насчёт К50-6, имею опыт (на своей Д1-012) "профилактической" замены оных на нормальный (синий) рубикон, и что-то ещё вроде пробовал, - с РЕЗКИМ ухудшением качества. Поэтому не знаю, чем их заменить, и не думаю, что кто-то это знает.
|
|
