Поиск малых потреблений на плате?

10-11-2010 12:52

Хотелось бы узнать мнения коллег по данному вопросу. Например, имеем плату телефона после воздействия воды и т.д. Большие токи ищутся моментально - по нагреву. А вот потребление 20-40мА? Батарею высаживает от нескольких часов до 1 дня максимум (имеется в виду потребеление без включения телефона или во включенном состоянии к норм. потреблению добавляется и побочное). Первым делом проверяю все преобразователи напряжений, что запитаны на Vbat, а также стараюсь по одному снимать все подозрительные кондёры по этой же цепи. В последнюю очередь отключаю усилок PA. В большинстве случаев данные операции помогают найти утечку. Но встречаются экземпляры, кот. ни в какую не поддаются. А так же встречаются платы, которые не подвергались "замочке" и тоже имеют малое потребеление тока. Как в данном случае??? Тупо всё снимать по Vbat??

10-11-2010 13:00

buffer, тема - боян...

Смачиваем ватку или кисточку быстро-испаряющейся жидкостью (эфир, дихлорэтан, смывка флюса из баллончика, ацетон, спирт и т.п.), подаем питание на плату, мажем элементы. Где быстрее испаряется (подсыхает), там и есть локальный нагрев/утечка.

Для совсем, относительно малых токов, берем кусок туалетной бумаги, размачиваем в быстро-испаряющемся растворе и прикладываем на искомый район платы, стараясь при этом примять мокрую бумагу к мелким элементам. Затем после подачи питания созерцаем. При повторе раза три процедуры, место даже малого нагрева локализуется.

10-11-2010 13:21

Vad, При таких утечках ,как писал автор темы, твой метод не проканает.
Хорошо,если "подкарачивает" кондер - он будет заметно нагреваться.
А как быть с чипами,имеющими хороший теплоотвод?
Передатчик или КП ?

10-11-2010 15:13

214837, Сегодня на Nokia E52 при помощи бумаги и Flux-off вычислил потребление в 9...10mA на микрухе зарядки (правда и небольшая она). Подмокла маленько через разъем, вот и поджирала ток по плюсу у выключенного.
Ну, передатчик скинуть то недолго. А на больших, можно и при помощи принудительного изменения температуры (то феном горячим, то дустером из балона - охлаждать), при этом плотненько отслеживать ток потребления тела.

10-11-2010 23:47

Спасибо, попробую... Но всё же хотелось бы уточнить: при токе потребления в 10 - 20мА будет ли виновный элемент нагреваться настолько, чтобы создать испарение летучей жидкости быстрее, чем она испарится естественным путём??? Ведь даже маленький кондёр будет мгновенно охлаждаться платой... Ток то ведь маленький...

11-11-2010 09:01

buffer, небольшой перепад по температуре как раз и будет заставлять испаряться летучую жидкость немножко поактивнее. Не с первого "прохода" можно заметить, ищется закономерность, статистика. С опытом научишься.

12-10-2011 22:04

У меня проблема с потреблением Samsung I400.
Тел подмочен и потреблял 120 ма в режиме покоя.Я применил следующую методу - прогрев феном (230 грд).На дефектных участках,это конденсаторы,потребление при нагреве резко увеличивалось.Удалось добится снижения потребления до 20 ма в режиме покоя.Дальше не получается.
Попробовал использовать бумагу+спирт покуда безуспешно.Что ещё можно пробовать?

13-10-2011 05:32

cliviy, Ну, раз подмочен... Есть варианты которые подходят для удаления грязи под микросхемами и иногда и под элементами. Для варианта, когда традиционные промывки не помогают и есть большая уверенность, что ноги и вывода не сгнили.
1 - Используем эффект быстрого испарения. Эдакую псевдо-кавитацию. Заливаем например, FLUX-OFF на очищаемый участок и либо при помощи фена с горячим воздухом через самую тонкую насадку или баллончика с Дустером, резко выдуваем быстроиспаряющуюся жидкость.
2 - Обильно заливаем проблемный участок качественным, безотмывочным флюсом (например FluxPlus), и при помощи нижнего подогрева и фена заставляем его "кипеть". Потом остатки обязательно смываем, желательно при помощи УЗВ. Не один КП N2200 так промыл в Nokia C7-00, а он там еще и в кожухе...

13-10-2011 09:41

А если тупо отсоединять потребителей тока и мерить? Все постоянные потребители часто соединены через дроссели и резисторы.

13-10-2011 12:15

Vad писал:

cliviy, Ну, раз подмочен... Есть варианты которые подходят для удаления грязи под микросхемами и иногда и под элементами. Для варианта, когда традиционные промывки не помогают и есть большая уверенность, что ноги и вывода не сгнили.
1 - Используем эффект быстрого испарения. Эдакую псевдо-кавитацию. Заливаем например, FLUX-OFF на очищаемый участок и либо при помощи фена с горячим воздухом через самую тонкую насадку или баллончика с Дустером, резко выдуваем выдуваем быстроиспаряющуюся жидкость.
2 - Обильно заливаем проблемный участок качественным, безотмывочным флюсом (например FluxPlus), и при помощи нижнего подогрева и фена заставляем его "кипеть". Потом остатки обязательно смываем, желательно при помощи УЗВ. Не один КП N2200 так промыл в Nokia C7-00, а он там еще и в кожухе...

Спасибо за помощь!
Всё дело в том что потребление остаётся при переходе в спящий режим и к тому времени невозможно определить место нагрева при потреблении 20 ма.Это дело случая.Снимаю потихоньку конденсаторы.

15-10-2011 15:29

Есть одна метода гы-гы

Так, по секрету... голливудская улыбка

Надо:
1 фен, с тонкой насадкой,
2 цешка
3 плата
Как:
1 цепляем цешку к клеммам питалова платы + и - в режиме измерения падения напряжения на диодах (режим прозвонки диодов)
2 смотрим на показания
3 дуем тонкой струёй горячего воздуха на микрухи и отслеживаем при нагреве какого места начинает резко падать напряжение перехода.
Вот, в принципе, и всё. гы-гы

локализация с точностью до размера сопла фена гы-гы

PS естественно дуем на элементы не подряд, а поднося и отводя сопло фена, чтоб плата не нагревалась, а происходил только локальный нагрев.

15-10-2011 15:34

Mishael4444 писал:

Есть одна метода гы-гы

Так, по секрету... голливудская улыбка

Надо:
1 фен, с тонкой насадкой,
2 цешка
3 плата
Как:
1 цепляем цешку к клеммам питалова платы + и - в режиме измерения падения напряжения на диодах (режим прозвонки диодов)
2 смотрим на показания
3 дуем тонкой струёй горячего воздуха на микрухи и отслеживаем при нагреве какого места начинает резко падать напряжение перехода.
Вот, в принципе, и всё. гы-гы

локализация с точностью до размера сопла фена гы-гы

PS естественно дуем на элементы не подряд, а поднося и отводя сопло фена, чтоб плата не нагревалась, а происходил только локальный нагрев.

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает "цешка"?

15-10-2011 16:28

cliviy писал:

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает "цешка"?

Кажется у всех ремонтников "цешка" - это "мультиметр сегодня".

Добавлено 15.10.2011 20:28

гы-гы

15-10-2011 16:41

214837 писал:

cliviy писал:

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает "цешка"?

Кажется у всех ремонтников "цешка" - это "мультиметр сегодня".

Добавлено 15.10.2011 20:28

гы-гы

"Железная" логика.Не один десяток лет работаю но услышал первый раз.Очень созвучно с...даже в голову не приходит с чем.
Были когда то авометры с буквой Ц .
Офтоп.Извените.

15-10-2011 17:51

послушай уважаемый этот прибор так называют уже наверно лет пятьдесят, и любой мастер (тем более если он работает не один десяток лет) уж обязательно знаком с таким выражением подшучивать, дразнить

16-10-2011 05:44

cliviy писал:

"Железная" логика.Не один десяток лет работаю но услышал первый раз

16-10-2011 09:51

cliviy писал:

Не один десяток лет работаю но услышал первый раз.

Работаете КЕМ ?
http://www.jargon.ru/slova.php?id=85505&cat=310

Все» Профессиональные» Электрика и электроника»
Цешка - портативный электроизмерительный прибор. Как правило, это мультиметр.

16-10-2011 16:16

хорош мастеор не правда ли ребят? гы-гы

наверно он пользуется супер аппаратурой которая нам еще не известна помираю со смеху!

очень извиняюсь за оффтоп, но сдержаться не смог уж больно до смешного доходит!
если такие мастера будут на смену нам, то миру пи.....ец рёв в три ручья

17-10-2011 19:26

Да ладно цепляться, ну свежий мастер, не знает всех жаргонов.
Мне вот интересно узнать, кто-нибудь ещё из форумчан, кроме меня, догадался до такого способа? Или только я до него додумался? Эврика !

Типа ноухау?
Если кто додумался отпишитесь плиз, пожму руку Мир, Дружба, Жвачка

17-10-2011 19:46

когда ищу кондюки подтекающие, грею не феном а жалом паяла каждый кондюк и слежу за потреблением тока.

17-10-2011 20:04

Ну в принципе, что ток отребления отслеживать, что падение напряжения - почти всё одно, за исключением того что, при резком изменении напряжения падения на 10-20 мВ изменение тока потребления не отследишь. И кондер (керамику) при поданном питании коротнуть более опасно чем при подключенном тестере.
Так что, думаю, мой вариант безопасней и более чувствителен при малых изменениях показаний. Хотя они и очень схожи.

17-10-2011 20:06

Mishael4444, завтра попробую, есть подопытный голливудская улыбка

17-10-2011 20:40

vaso5 писал:

Mishael4444, завтра попробую, есть подопытный голливудская улыбка

Красный щуп на "землю" аппарата, черный на Vbat и ффперёт!
При нагреве некоторых нормальных элементов показания тоже будут немного гулять (при нагреве всегда в минус).
Для полноты ощущений за отправную точку можно взять такой же, но полностью исправный девайс, понагревать, чтоб понять динамику изменений на исправном аппарате.

19-10-2011 08:42

Иногда в поиске - когда не помог вариант с испарением- применяю "термометр" от MY 62, но долго и муторно-но помогало несколько раз. улыбка

26-01-2012 17:58

Впечатлило http://www.mobile-files.ru/forum/showthread.php?t=299055

26-01-2012 18:08

Ага, уже в курсе. Отписываляс там улыбка

Блин, моя машина меньше стоит. рёв в три ручья

26-01-2012 22:16

Сильная штука, тож сегодня впечатлился улыбка

26-06-2012 22:13

А если использовать камеру в инфракрасном режиме?

27-06-2012 06:44

gsm81733 писал:

А если использовать камеру в инфракрасном режиме?

Ну так попробуй. улыбка

01-10-2012 10:32

vaso5 писал:

когда ищу кондюки подтекающие, грею не феном а жалом паяла каждый кондюк и слежу за потреблением тока.

В принципе правильный подход, но при этом крайне необходимо снижать температуру жала (например ЛАТРОМ или спецсхемкой - у меня встроенный в ручку паялы диод с кнопкой, замыкающей этот диод(когда надо повысить температуру жала), и с индикацией, здесь же в ручке паялы - Светодиод со встроенной 3-х цветной интегралкой - питается от того же диода, когда он не замкнут. Жаль, что такие паялы серийно никто не делает!!!) Снижать температуру жала крайне необходимо - иначе кондёр или резистор может просто "прилипнуть" к жалу, т.е. выпаяться!!!

01-10-2012 19:32

Bbarada писал:

иначе кондёр или резистор может просто "прилипнуть" к жалу, т.е. выпаяться!!!

Фото паяльника в студию, пожалуйста! улыбка

Что же это за прибор, к которому сразу таки все и прилипает?

01-10-2012 21:40

Забил на поиск малых потреблений,нет желания ковырятся в говне.Если потребеление до 10ма,клиент будет чаще заряжать,я всегда предупреждаю. улыбка