Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Конденсатор в фильтре.

Список форумов» Промышленная электроника
АвторСообщение
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




25-10-2009 23:30

В ремонте мощный трехфазный фильтр от привода.
Конкретной информации о нагрузке и конвертере не имею.
Мой вопрос по конденсаторам которые устанавливают в таких фильтрах.

- Первая тема:
1 - Подскажите "партнамбер", или какие нибудь номенклатурные данные для заказа нечто подобного.
2 - Чем, более современным, можно его заменить, в качестве проверенного аналога с выводами под болт или гайку, в примерно таких же габаритах.
Конденсатор 47.0 mF 1500 DС . 750 АС.
Остальное видно на фото.
Длина линейки 19 см.

- Вторая тема:
Кто пробовал применять типовые конденсаторы от микроволновок по АС в фильтрах конвертеров?
Поделитесь результатами.

47,0.jpg



poruchik
Гость 193.17.*.*





26-10-2009 11:29

Здесь можно подобрать:
http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductSearch/ProductP ...
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




26-10-2009 13:18

poruchik,
Спасибо, но это не помогает.
Гоняет по сайтам рекламирует фирмы.

Может кто знает материал изолятора (конденсаторов применяемых в подобных фильтрах), и какие либо параметры по частоте, потерям...
Нужен пример какого нибудь более узнаваемого конвенционального конденсатора.
Похоже на полипропилен.

ПроF.JPG



gnu
Участник
Сообщения: 660




26-10-2009 15:14

http://lib.tkk.fi/Diss/2007/isbn9789512291304/isbn9789512291304.pdf гугль по запросу 'pec kondensator" выдает малость инфы
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 1736




26-10-2009 15:42

Dectos, Алекс, лучше Vishay и Epcos я считаю нет больше ничего. За исключением каких-нибудь узкоспециализированных фирмочек. Так что не парь мозги.
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




26-10-2009 18:43

Владимир Анатольевич,
Это понятно.
А ты пальцем можешь показать - по каким параметрам выбрать, что и где взять в качестве аналога?

gnu,
Юра это уже реализовано. в том числе с ответом от представителя фирмы с комментарием по фотографии.
Цитата:
According your photo the VISHAY part number is: 5191-45393-03-00 ( MKP-750-47 IBR ):
Minimum order quantity is 9 pc's , prie:125.5Euro each , lead time 12 weeks. (NCNR ORDER)
Price for 18 pc's is 95.3Euro each , lead time 12 weeks. (NCNR ORDER)
We can try expediting the shipment after entering the order.

Но это тягомотина, и нет никаких гарантий что это реализуемо, и ради десятка нестандартных конденсаторов они запустят линию.


Мне бы pdf на это дело...
вега
Участник
Сообщения: 104




26-10-2009 19:02

Вот тебе и PDF если поможет. http://www.dacpol.com.pl/files/pl/katalog/4/karty/397_400.pdf
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




26-10-2009 20:22

вега писал:
если поможет.

Спасибо.
Пока не помогает. голливудская улыбка
У меня это есть. в том числе и на русском.
http://dacpol.ua/index.php?page=shop.getfile&file_id=194&produ ...

Но попытки сравнивать на своем уровне развития с другими конденсаторами мне пока не удаются.
Не совсем понимаю как по этим обобщенным, прайсовым параметрам (то же pdf) можно сделать конкретный выбор что бы не промахнутся.
Вдруг чего не учту, а потом "перед пацанами будет неудобно".... голливудская улыбка

Информации общего плана с интернета хватает.
Не скрою - меня интересует готовое решение по взаимозаменяемости и мнение специалистов проверивших это на себе.

У меня нет возможности для проверок своего решения а тем более экспериментов на готовом оборудовании.
Надежд что фирма вышлет то же немного - это уже проверенно, они никогда не отказывают вовлекая в длительную тягомотину...
К тому же в таких количествах (минимальный заказ 9 шт) это и не нужно.
Да и цена вопроса впечатляет, поэтому не хотелось бы обхезатся, с пустыми тратами на аналоги.

Но это лирика.
А возможно кто то встречал форумы где это уже обсудили или обсуждают?
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 1736




27-10-2009 12:05

Dectos, аналоги будет давать фирма с худшим качеством. "А"-бренды ничего подобного делать не будут. Смотреть надо на официальном сайте производителя. Там деление по назначению продукции. Я обычно смотрю только по назначению, а потом уже в этой группе выбираю приемлемое для меня. И начинаются поиски продавца...
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




27-10-2009 15:37

http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2004_6_22.php
http://www.power-e.ru/2005_03_18.php
http://www.kit-e.ru/articles/condenser.php


Владимир Анатольевич,
Значит снова мудрый совет со ссылкой на загадочную фирму которая будет "давать аналоги"?
Продавцов тут жопой ешь - все берутся поставить даже то чего вообще нет но в течении 15 - 30 дней.
Потом оказывается что все продавцы уперлись в интернет или непосредственно на "сом" производителя.

Пальцем покажи чем заменить?
Например из "приемлемых" для тебя?
Мне уже и это нужно:

C4.7.JPG



Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 1736




28-10-2009 11:08

Dectos, выбираешь "своего"(т.е. "доступного") продавца и смотришь бренды с которым он работает. Среди продавцов окажется несколько контор со своим складом, а не работающие с колес. Среди продукции находишь то, что тебе надо, проверяешь по сайту производителя какой мех тебе хотят продать. Если устраивает - покупаешь, если нет - процедура повторяется с другим продавцом... Понятно написал?

Добавлено 28-10-2009 10:36

http://www.vishay.com/capacitors/
http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Capacit ...
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




28-10-2009 13:47

Владимир Анатольевич,
В моем сообщении несколько выше, для тех у кого есть "ума", я уже процитировал ответ с фирмы на которую ты мне суешь ТУПЫЕ ссылки.

Не трахал бы ты мне мозги своим спамом!
Спасибо за советы, если пальцем показать не можешь - то больше сюда не лезь. недовольство, огорчение
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




29-10-2009 19:38

Владимир Анатольевич,
А вот так, Вовчик, (с хрена ты дался как "Владимир Анатольевич"), разводят на бабки покупателей, и это не последнее письмо о "протоколе о намерениях" после того как им уже оплатили заказ
Это переписка с фирмой:
Цитата:
We have ask our division to start manufacture and we received answer that the requested item is manufactured only for 12pc's in 1 box, see below VISHAY mail:
the type in the price list you mean is KMKP 750-47 IB ... but you ordered KMKP 750-47 IBR. And for this type is the PU 12 pieces.
I am sorry but less than 12 pieces is not possible.
Thank you very much.
mit freundlichen Grussen
ESTA Capacitors Division
Pl's send your approval for 12pc's that we can process,
You don't need to send now another check but you need to send fax with total amount for 12pc's.

Знамо дело - конденсаторов хрен будет! гы-гы
Но деньги с Виза они придержАт, месяца три, как минимум. голливудская улыбка
На лохов, с такими "советами" как от тебя, ВСЕ и рассчитано.
вега
Участник
Сообщения: 104




30-10-2009 15:31

Может это там есть краткие характеристики.У них можно купить уже ни раз покупали без проблем.
http://il.mouser.com/ProductDetail/Cornell-Dubilier/UNL15W4P7K-F/?qs=s ...
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




30-10-2009 15:58

вега,
Спасибо!
Это то что нужно - полипропилен и технология КМКР.
В воскресенье отпишем на фирму.
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 1736




30-10-2009 18:32

Dectos, Rottor, тебе видать сразу не доходит
Владимир Анатольевич писал:
Среди продавцов окажется несколько контор со своим складом, а не работающие с колес.

Ты же ничего не читаешь...
Владимир Анатольевич писал:
Среди продукции находишь то, что тебе надо, проверяешь по сайту производителя какой мех тебе хотят продать

Владимир Анатольевич писал:
Если устраивает - покупаешь, если нет - процедура повторяется с другим продавцом

Но это всё поймет другой человек, но не ты.
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




30-10-2009 21:59

Вовчик,
Не транди. недовольство, огорчение
N_Kuznetzova
Новичок
Сообщения: 4




08-11-2009 00:15

Dectos писал:
Мне уже и это нужно:




Нашел или нет?

Щас у них крЫзис мозга, что-либо отличающееся от бытовушного они не производят - недавно мну затрахали предлагать сраные конденсаторы 10nf x 15kV в количестве от 2000 шт. с самой Vishay - им видите ли надо линию запускать...

Твои оба-двое называются у вишай
Power Electronic Capacitors http://www.vishay.com/capacitors/app-power-electronic/

Внизу по ссылке выбирай подходящее по цвету, размеру, кВарам и Iac.

На Электрониксе в Силовой электронике есть Omen13 - тематика его
Еще там кто-то кажется в индукционном нагреве проявлялся, из разработчиков мощных устройств.

Потом по Farnell и пр. пройдись, как определишься, что искать. У производителей может быть совсем глухо, а у торгашей остатки какие завалялись м.б.
Вот тут посмотри еще
http://www.sec-online.ru/partners/evoxrifa.html

Добавлено 08-11-2009 00:26

Dectos писал:
Кто пробовал применять типовые конденсаторы от микроволновок по АС в фильтрах конвертеров?

Не пойдут по Esl, так как на 50 Гц они

http://www.evoxrifa.ru/production/plenochnye/plen_power.html вот эти дюже неплохи, но конструктив придётся менять
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




08-11-2009 00:55

N_Kuznetzova,
Занимаются.
Проплачено, прямо на фирму - но уверен что мозги трахают.
Такое не часто заказывают.
Для изготовления им нужен заказ пару сотен - готовых ни у кого нет.
- Все параметры известны.
По сути я даже не имею право, на сертифицированое транспортное средство ставить несогласованные замены.
Но поставил бы, если бы наше что то подобное по технологии.
Оборудование уникально, мощности огромные - прикинь реактивный ток на таких емкостях, провода диаметром в палец нагреваются и плавят термоустойчивый пластик.

- Да, думаю что сразу поплывут по добротности, тем более что по технологии КМКР предусмотренно самовосстановление при пробоях и еще пара защит от проблем которые 50 Гц-овые по ТУ не имеют.

Впрочем я пробовал их гонять сутки на 100 W лампочку, от 60 - 80 кГц-ового БП, даже не нагрелись.
Что там за материал диэлектрика?
Бумага наверное?
Завтра разломаю.


-------------------------------------------------
Убери фотку из своего сообщения - грузит у кого слабый интернет.
N_Kuznetzova
Новичок
Сообщения: 4




08-11-2009 01:00

Вот тут еще погляди, в конце пдф - фильтровые конденсаторы кваристые идут запчастями к гармониковым фильтрам, размером со стойку http://www.arcotronics.com/download/pfc.php?id=3

Dectos писал:
что по технологии КМКР предусмотренно самовосстановление при пробоях

Это типа комбинированных бумага-полипропилен? Такие там есть

Dectos писал:
По сути я даже не имею право, на сертифицированое транспортное средство ставить несогласованные замены.

Опять тепловоз ремонтишь? улыбка

Купят целиком блок пускай - они там сертифицированные по всем ENxxxx доб. Не то это немного, или то? Какие частоты фильтруем?

Я бы тоже не лез - нуегонах.

Добавлено 08-11-2009 01:01

Dectos писал:
Убери фотку из своего сообщения - грузит у кого слабый интернет.

Это твоя фотка, в тегах img. Раз она в кеш загрузилась, то тут уже автоматом показывает
Dectos
Забанен
Забанен
Сообщения: 59




08-11-2009 01:18

N_Kuznetzova,
Нет только металлизированный полипропилен, и несколько предохранителей - температура, давление.
Посмотри ссылки выше - по технологии "КМК"

Производство не серийное.
Доставят к завтраку самолетом.
Но целиком фильтр стоит как подержанный паровоз.

В принципе они не возражают против эксперементов, но в этом случае цена вопроса для моих хозяев высокая - заказ как минимум ящик.
А у них ящик это дюжина...
Я озвучил тему в надежде на то, что у кого-то есть нечто подобное, или реально занимался проблемой.
N_Kuznetzova
Новичок
Сообщения: 4




08-11-2009 01:48

Dectos писал:
Я озвучил тему в надежде на то, что у кого-то есть нечто подобное, или реально занимался проблемой.

В загашнике именно такой/пара таких конденсаторов вряд ли у кого найдётся. Всё-таки попробуй поспрошай на удачу у
разработчиков тут. Там есть мужики конкретно занимающиеся ж/д приводами, м.б. что подскажут.

П.С. А на предприятии, где этот фильтр сделали, не хотят продать пару конденсаторов как запчасть, с курьерской доставкой?
Список форумов» Промышленная электроника» Конденсатор в фильтре.
Перейти:  
Текущий раздел» Промышленная электроника (Ремонт различной промышленной электроники (ЧПУ, и тд))








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!