| Автор | Сообщение |
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Есть пылесос Самсунг 1300W. Требуется его работа в условиях отсутствия сетевого напряжения. Питание предполагаетсая подавать от китайского инвертора (выходное напряжение прямоугольный сигнал, меандр). Может ли пылесос работать от такого инвертора и не будет вредно это двигателю пылесоса. Если есть у кого опыт такого подключения, прошу поделиться мыслями. |
|
MICHAIL Monitor's Killer  Сообщения: 3915
|
1300 W - это он от сети жрет?  |
|
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Что жрёт от сети не замерял, но на нём написано 1300W |
|
ELPro Участник Сообщения: 64
|
| elvis03 писал: | | Есть пылесос Самсунг 1300W. .....Питание предполагаетсая подавать от китайского инвертора (выходное напряжение прямоугольный сигнал, меандр). |
Меандр какой частоты следования? Это по поводу есть ли на пылесосе регулятор мощности (если есть то диодный мост там низкочастотный) После инвертора поставить диодный (с учетом частоты инвертора) мост и питать постоянкой коллекторные двигатели прекрасно работают. |
|
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Регулятор на пылесосе есть, но аппарат чужой и разбирать нет возможности. Выход инвертора переменка, меандр, 50 Гц. |
|
ELPro Участник Сообщения: 64
|
| elvis03 писал: | | Регулятор на пылесосе есть, но аппарат чужой и разбирать нет возможности. Выход инвертора переменка, меандр, 50 Гц. |
ну дак все прекрасно, если конечно инвертор осилит пусковой ток пылесоса и не уйдет в защиту (если таковая на нем есть) Можно попробовать установить регулятор на 50% и запустить пылесос а как выйдет на рабочий режим тогда установить 100%. Удачи. |
|
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Замерил ток пылесоса путём измерения осциллографом падения напряжения на резисторе, подключённом последовательно с пылесосом и амперметром переменного тока. При заявленной мощности 1300W реально потребляет 660W. ВОПРОС ВОТ В ЧЁМ ----- БУДЕТ ЛИ РАБОТАТЬ ПЫЛЕСОС ОТ ИНВЕРТОРА ВЫДАЮЩЕГО МЕАНДР С ЧАСТОТОЙ 50ГЦ И НЕ ПОВЛИЯЕТ ЛИ ЭТО ОТРИЦАТЕЛЬНО НА ДВИГАТЕЛЬ ПЫЛЕСОСА |
|
Andrei Andreevich Участник Сообщения: 1005
|
Советский пылесос помнится втыкал, он работал, только когда тряпка попадала в шланг если не вынуть через пару секунд преобразователь уходил в защиту А ещё у знакомого от такого преобразователя в машине катается советский усилок с колонками типа "кумира", всё прекрасно работает, только когда звук на нуле из корпуса усилителя слышен меандр  |
|
nick s Участник Сообщения: 1004
|
а какую мощность в нагрузку может отдавать инвертер? Наверно с этого нужно начать. |
|
Kibermehanik Участник Сообщения: 143
|
Если вопрос поставлен с инвертором 12\220 то я предполагаю с учётом пуска двтгателя то надо расчитывать инвертор приблизительно хоть на 1000W, и если его покупать то дешевле автомобильный пылесос среднего качества будет стоить, и не будет никакой головодрочки. |
|
Andrei Andreevich Участник Сообщения: 1005
|
| Kibermehanik писал: | | Если вопрос поставлен с инвертором 12\220 то я предполагаю с учётом пуска двтгателя то надо расчитывать инвертор приблизительно хоть на 1000W, и если его покупать то дешевле автомобильный пылесос среднего качества будет стоить, и не будет никакой головодрочки. |  |
|
pollop Новичок Сообщения: 16
|
кажись инвертор на реактивную нагрузку (двигатель) меандра не даст. И еще не повлияет ли етот факт (если ето конечно правда ) на работу инвертора ?
И рег. мощности наверно не будет работать с напряжением "сложной" формьі |
|
ELPro Участник Сообщения: 64
|
| pollop писал: | | ...И рег. мощности наверно не будет работать с напряжением "сложной" формьі.... |
С каких пор меандр стал сигналом сложной формы? А что тогда простая форма?
Добавлено 23-05-2009 18:55
| elvis03 писал: | | Замерил ток пылесоса путём измерения осциллографом падения напряжения на резисторе, подключённом последовательно с пылесосом и амперметром переменного тока. При заявленной мощности 1300W реально потребляет 660W. |
Надпись 1300W это не потребляемая мощность, это условная мощность, так же как на мультимедийных колонках с динамиком в 3Вт наклеивают бумажку 120W.
| elvis03 писал: | | ВОПРОС ВОТ В ЧЁМ ----- БУДЕТ ЛИ РАБОТАТЬ ПЫЛЕСОС ОТ ИНВЕРТОРА ВЫДАЮЩЕГО МЕАНДР С ЧАСТОТОЙ 50ГЦ И НЕ ПОВЛИЯЕТ ЛИ ЭТО ОТРИЦАТЕЛЬНО НА ДВИГАТЕЛЬ ПЫЛЕСОСА |
Прекрасно будет работать двигатель, уже давно надо было попробовать. |
|
I.Cherry Участник Сообщения: 423
|
| ELPro писал: | | ...это условная мощность, так же как на мультимедийных колонках с динамиком в 3Вт наклеивают бумажку 120W.. | это пиковая моща. за оОчень короткий промежуток времени..
и когда пишут китаезы 150W на коробке с 5Вт колонками ..то в принципе пишут правду только это на доли секунды ..  |
|
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Спасибо всем, днём буду испытывать. |
|
MICHAIL Monitor's Killer  Сообщения: 3915
|
Тогда вопрос вдогонку.Какой мощности (написанной на нем) должен быть инвертор,чтобы крутить болгарку 600 W ? Что-то мне подсказывает,что не меньше 1kV. |
|
minus Новичок Сообщения: 29
|
| elvis03 писал: | | Замерил ток пылесоса путём измерения осциллографом падения напряжения на резисторе, подключённом последовательно с пылесосом и амперметром переменного тока. При заявленной мощности 1300W реально потребляет 660W. ВОПРОС ВОТ В ЧЁМ ----- БУДЕТ ЛИ РАБОТАТЬ ПЫЛЕСОС ОТ ИНВЕРТОРА ВЫДАЮЩЕГО МЕАНДР С ЧАСТОТОЙ 50ГЦ И НЕ ПОВЛИЯЕТ ЛИ ЭТО ОТРИЦАТЕЛЬНО НА ДВИГАТЕЛЬ ПЫЛЕСОСА |
Зачем резистор, мы не аккумулятор меряем, да и если заткнуть пылесос мощность возрастет. |
|
elvis03 Забанен  Сообщения: 63
|
Проверил. От инвертора 1000W (так на инверторе написано, реально 600W) пылесос заработал как ему положенно. Спасибо всем кто откликнулся. |
|
Немцов Гость 94.41.*.*
|
| Andrei Andreevich писал: | | Советский пылесос помнится втыкал, он работал, только когда тряпка попадала в шланг если не вынуть через пару секунд преобразователь уходил в защиту |
| minus писал: | | да и если заткнуть пылесос мощность возрастет. |
Andrei Andreevich, minus, что за бред несете. Если заткнуть вход пылесоса, то ток потребеления падает на минимум, т.к.двигатель не совершает какую-либо работу. Это равносильно работа двигателя в холостую с открученной крыльчаткой. |
|
minus Новичок Сообщения: 29
|
Andrei Andreevich, minus, что за бред несете. Если заткнуть вход пылесоса, то ток потребеления падает на минимум, т.к.двигатель не совершает какую-либо работу. Это равносильно работа двигателя в холостую с открученной крыльчаткой.[/quote]
Ага, а если принудительно подать воздух в обратку то он ещё электричество в линию будет отдавать. |
|
EvgeniS Участник Сообщения: 2953
|
| Цитата: | | что за бред несете. Если заткнуть вход пылесоса, то ток потребеления падает на минимум, т.к.двигатель не совершает какую-либо работу. Это равносильно работа двигателя в холостую с открученной крыльчаткой. |
не факт, не факт Если у дрели шпиндель затормозить, то тоже потребление на минимуме будет? |
|
Andrei Andreevich Участник Сообщения: 1005
|
| Немцов писал: | | Andrei Andreevich писал: | | Советский пылесос помнится втыкал, он работал, только когда тряпка попадала в шланг если не вынуть через пару секунд преобразователь уходил в защиту |
| minus писал: | | да и если заткнуть пылесос мощность возрастет. |
Andrei Andreevich, minus, что за бред несете. Если заткнуть вход пылесоса, то ток потребеления падает на минимум, т.к.двигатель не совершает какую-либо работу. Это равносильно работа двигателя в холостую с открученной крыльчаткой. | Ну зачем же сразу бред Во первых за что купил за то и продаю, а во вторых по поводу открученой крыльчатки, вам не кажется что всё же узел немного герметичен и там при затыкании будет пытаться образоваться энное разряжение что непременно будет приводить к энному торможению шпинделя двигателя, что для коллекторного двигателя весьма критично !? Ну при условии что пылесос и экспирементатор находятся не в космосе  |
|
minus Новичок Сообщения: 29
|
Замерил, и действительно ток потребления падает. |
|
Andrei Andreevich Участник Сообщения: 1005
|
| minus писал: | | Замерил, и действительно ток потребления падает. | Ну тогда я теряюсь в догадках почему отрубался инвертор у меня есть только 2 предположения пылесос был советский который делает разряжение и без всякой автоматики, может вы меряли импортный? может там есть перепускной клапан который при затыкании начинает гонять воздух внутри себя или брать из другова отверстия? Либо инвертору не нравился скачок в энергопотреблении? Нет под рукой ни интвертора ни советского пылесоса, эксперимент повторить сейчас несмогу  |
|
vad6751 Участник Сообщения: 356
|
| minus писал: | | Замерил, и действительно ток потребления падает. |
Т.е., по-вашему, получается, что при полной остановке крыльчатки с якорем, внешним усилием, ток упадёт до 0  |
|
minus Новичок Сообщения: 29
|
Как раз тки по моему так как и по вашему, только что подключил пыль циклон-м ток потребления 2,25А а в заткнутом состоянии 1,75А. Скорей всего таковы воздушные процессы. |
|
vad6751 Участник Сообщения: 356
|
| Andrei Andreevich писал: | | ...пылесос был советский который делает разряжение и без всякой автоматики.. или там есть перепускной клапан который при затыкании начинает гонять воздух внутри себя или брать из другова отверстия |
|
|
minus Новичок Сообщения: 29
|
|
Немцов Гость 89.189.*.*
|
| EvgeniS писал: | | Если у дрели шпиндель затормозить, то тоже потребление на минимуме будет? |
EvgeniS, это свойственно всем центробежным насосам, будь он воздушным или водяным.minus взломал устоявшийся стереотип. В насостых станциях, в инструкции четко прописаны " входные задвижки перед пуском двигателя должны быть закрыты". Иначе пусковой ток увеличивается по времени несколько раз. |
|
EvgeniS Участник Сообщения: 2953
|
Немцов, Понятно  |
|
Andrei Andreevich Участник Сообщения: 1005
|
| Немцов писал: | | EvgeniS писал: | | Если у дрели шпиндель затормозить, то тоже потребление на минимуме будет? |
EvgeniS, это свойственно всем центробежным насосам, будь он воздушным или водяным.minus взломал устоявшийся стереотип. В насостых станциях, в инструкции четко прописаны " входные задвижки перед пуском двигателя должны быть закрыты". Иначе пусковой ток увеличивается по времени несколько раз. | Ну почему же тогда самолёты взлетают, катера плывут, если по вашему нагрузки на двигатель нет ? зачем ставить огромный дизель на подводную лодку если можно поставить двигатель от дрели на винт всё равно же прокрутит нагрузка то меньше по вашей теории если корабль стоит !? или же всётаки нет ? Зачем тогда обороты в пол давать при мёртвой петле на самолёте? по вашей теории наоборот надо снижать !? но если давление воздуха становится больше, и крутящего момента становится мало, двигатель может заглохнуть и самолёт уйдёт в штопор.Тоесть по вашей теории представим самолёт привязаный к стене в аэродинамической трубе с работающими двигателями, и летящий в небе, если я так вас понял нагрузка на двигатели в обеих случаях будет постоянной и вовсе не будет менятся? а от чего же тогда отталкивается (при разгоне) многотонная махина !? Так же вы сломали с треском теорию обтекаемости, пневмодинамики и ещё много чего.. Нахера самолёт делать обтекаемым если можно квадратным для красоты ? похоже что да, ведь встречные потоки ветра никак не тормозят махину при движении... а уж как она разгоняется для меня теперь вообще секрет...
Добавлено 25-05-2009 20:51
Кстати почему интересно вами игнорируется энергия затрачиваемая на преодоление силы трения об воздух крыльчатки пылесосного насоса !? Ведь воздух находится там по прежнему даже в заткнутом состоянии только происходит постоянный срыв потока на стенки удар и подхват обратно, чего отчасти не происходит при нормальном протоке через крыльчатку, и соответственно нагрузка в этих ситуациях разная.С жидкостью всё ещё более интересно, так как она ещё и не сжимается но об этом во флейме, дабы не предупредили .Тем самым помоему мной объяснено правильно явление подъёма нагрузки кинетической а за ней и электрической ? |
|
Немцов Гость 92.50.*.*
|
| Andrei Andreevich писал: | | Кстати почему интересно вами игнорируется энергия затрачиваемая на преодоление силы трения об воздух крыльчатки пылесосного насоса !? Ведь воздух находится там по прежнему даже в заткнутом состоянии только происходит постоянный срыв потока на стенки удар и подхват обратно, чего отчасти не происходит при нормальном протоке через крыльчатку, и соответственно нагрузка в этих ситуациях разная |
В заткнутом состоянии в крыльчатке воздуха нет, т.е. пустота. Или совсем чуть-чуть с меньшей плотностью. Почему винтовые самолеты не летают высоко? Воздух пытается проникнуть в разряженную зону крыльчатки пылесоса, но края лопастей крыльчатки отталкивают взад. Отсюда и уменьшается рабочая зона и двигатель разгоняется почти до максима оборотах, т.к. нет нагрузки. Но есть опасность перегрева двигла, из за отсутствия потока воздуха. |
|