| Автор | Сообщение |
|---|
ric Предупреждений: 2  Сообщения: 1569
|
Состав : проц.VY22497-ZYAOSYA/Z1,впроц VSP9407B C3,зад.стр. и кадр.TDA9330
THOMSON 29DC850KG,шасси ITC222.После включения на экране появляется узкая горизонтальная полоса(по 7см с каждой стороны не
хватает,то есть строчная запускается не полностью-только задающий
генератор,так называемый "мягкий старт"-кадровая не за пускается),
звук нормальный.Через 10 секунд отключается,потом самостоятельно
включается и все повторяется по кругу(три раза).После чего уходит
в STBY.И вот тут начинается самое интересное! Хваленая Tомсоновс-
кая система кодов ошибок (которая иногда такую белеберду порола)
модлчит ," как партизан на допросе".Cтоит в" стэнд бае" как будто
ничего не произошло.Если запустить ТВ все повторяется по новой.
И ни каких ошибок нет,хоть тресни! Ну это прилюдия.Теперь по делу.
Все питания в норме.Емкости по вторичке БП СР150 и СР114 замене-
ны.Питания на плате SMALL SIGNAL BOARD 9v,8v,5v.3v3,2 по 1v8 все
в норме.3v3 на 7,59,44,1,78,75 ногу IV100 VSP9407B приходит.1v8 на
28,34,5,66,42,68,64,50,35 ногу приходит.8v на 39 и 17 ногу IV400 TDA
9330 приходит.Запуск строчной происходит ,проверить приход HDFL
на 24 ногу TDA 9330 и VDFL на 23 ногу ее же осцилом не-
возможно,т.к. ТВ ремонтрировался у клиента на дому.Отсюда падают
дикие подозрения на VSP9407B,но смущает полное отсутствие оши-
бок или их игнорирование ц.процом.И последнее.Это уже виторой ТВ
с абсолютно одним и тем же деффектом.Если у кого встречался такой
же деффект давайте обобщим пути поиска.Меняли ли VSP9407B или
это память , проц.,флэшка? Все цепи и элементы обратного хода стр.
развертки проверялись еще на первом ТВ и были в полном порядке.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 7650
|
| ric писал: | строчная запускается не полностью
-кадровая не за пускается),
|
Так Тема- нет кадровой!
И что будем мерить: напряжения на кадровой мс или осцилограммы и напряжения на TDA9330.
Перегревается ли строчный транзистор, так и на ОСУ попасть недолго.
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
А кадровой и не будет пока не пойдет основной строчный импульс.Что и обозначено в теме.
Строчный транзистор холодный , как лед.+UVERT- +15V,-UVERT- -15V,UVFB-36V про осцил я выше писал, еще детские вопросы будут? Да если бы кадровая не пахала,он бы тут же выдал
код ошибки 37.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
| ric писал: | проверить приход HDFL
на 24 ногу TDA 9330 и VDFL на 23 ногу ее же осцилом не-
возможно |
А это необходимо.
Что на шинах. Кварц под TDA9330 подкидывал?
 TDA9330H_ ITC222.pdf 296,24 КБ Скачано: 286 раз(а)
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
На 5 ноге в момент включения 1v5.Защиту отключал,все тоже самое.Кварц не подбрасывал,
а зачем?Строчная ведь запускается.(Без кварца он бы и не пикнул).Тут есть два доп.момента
1.Узкая горизонтальная линия не совсем прямая,в левой половине экрана она с небольшим
выгибом.
2.При запуске строчной звук ОСок ненормальный какой-то.Хорошо допустим ОСка.Почитал
я тут аналогичные случаи.Везде выдавал код ошибки 33 (правда на шасси IC21).Тут же гад
полный молчок.Ладно послезавтра подброшу ОСку.Посмотрим.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
| ric писал: |
1.Узкая горизонтальная линия не совсем прямая,в левой половине экрана она с небольшим
выгибом.
|
Ну наконец, дело сдвинулось. В 100 герцовых аапаратах Оса замыкает симптомы у всех разные, тут ведь "мягкий старт". Ищи родную. 
|
|
Guk Участник
Сообщения: 800
|
А если шину от 9330 отцепить-отмигнёт ошибку?
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
Отмигнет 31,что 9330 не отвечает.
|
|
Volocha Участник
Сообщения: 1299
|
| ric писал: | | это память , проц.,флэшка |
Не память это точно,
А в сервосистеме проца можно определится только заменой микросхем, (флэшка, оперативка сам проц)
Развертки я бы оставил в покое 
|
|
Guk Участник
Сообщения: 800
|
| Цитата: | | Отмигнет 31,что 9330 не отвечает. |
Так он и при полосе вроде тоже должен бы что-то отмигнуть.А если не отмигнёт 31 при отключенной шине?Попробовать интересно.
|
|
svdok Участник
Сообщения: 327
|
| Цитата: | 1.Узкая горизонтальная линия не совсем прямая,в левой половине экрана она с небольшим
выгибом.
2.При запуске строчной звук ОСок ненормальный какой-то. |
Похоже на обрыв или замык. ОС.
Но начни с замены FBT. Там кажется стоит наш кормилец - ELDOR 1372.097С он же 40351А-5NC. Подкинуть его полчаса делов, но зато будешь уверен на все 100%, что это не он.
А не отмаргивает ошибку потому что в питании где-то, что-то не в порядке. Проверяй на oбрыв предохранители на SSB.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
| svdok писал: | | начни с замены FBT |
При подмыкании транса строчный транзистор будет грется и не будет напряжений на кадровой.
При Осе, если нет картинки, строчный транзистор будет холодный и напряжения на кадровую будут частично занижены.
Это по моим версиям 100 Гц ТВ.
И не отмаргивает, потому что питания в НОРМЕ.
|
|
Guk Участник
Сообщения: 800
|
| Цитата: | И не отмаргивает, потому что питания в НОРМЕ.
|
Не отмаргивает потому,что при обрыве КОК-СИОХ и КИОХ поступают в пределах допуска. 
|
|
svdok Участник
Сообщения: 327
|
|
Volocha Участник
Сообщения: 1299
|
| Guk писал: | | Не отмаргивает потому,что при обрыве КОК-СИОХ и КИОХ поступают в пределах допуска |
Guk,  
Нафига козе баян
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
svdok - Тема достойная, но там нет запуска строки, а про кадровую другая песня.
Это ещё раз доказывает сложности этого шасси. 
Добавлено 15-09-2008 11:20
| Guk писал: | | при обрыве КОК-СИОХ и КИОХ поступают в пределах допуска. |
Да уж. Обрывом там и не пахнет. Отткуда КИОХ, если запуска кадровой нет итд. 
Напряжения отдельно, импульсы отдельно, типа про "котлеты".
|
|
Guk Участник
Сообщения: 800
|
Вы что шутку не поняли? Ваши версии ,почему отсутствуют мигания, малоубедительны.
|
|
svdok Участник
Сообщения: 327
|
ric, писал: | Цитата: | | строчный транзистор холодный , как лед.+UVERT- +15V,-UVERT- -15V,UVFB-36V. |
Почему UVFB-36V? Это ты по схеме смотриш или реально по плате измерял? Там должно быть +46-49 В, так как у тебя кин 4:3, а +36 В это на 16:9!!!
MASTER+ , шасси действительно сложное, но анализируя уже имеющуюся инфу по этому шасси, можно сказать, что не будет отмаргивать ошибку только если отсутствует какое-то одно или часть питающих напряжений на SSP(стабилизаторы напруг на плате SSB) из-за обрыва FP520, FP521, а также потерян контроль за цепями PROT1, PROT3 - что более вероятно. Если не прав пусть ric поправит, сделав замеры. В конце концов надо действительно: объединить усилия.
|
|
Hop Участник
Сообщения: 599
|
| ric писал: | После включения на экране появляется узкая горизонтальная полоса(по 7см с каждой стороны не
хватает,то есть строчная запускается не полностью-только задающий
генератор,так называемый "мягкий старт"-кадровая не за пускается). |
Глупость!
И как следствие, ошибочное направление в поиске неисправности. | ric писал: | | А кадровой и не будет пока не пойдет основной строчный импульс. |
Добавлено 15.09.2008 20:01
| ric писал: | | еще детские вопросы будут? . |
Будут! Какие рассуждения, такие и вопросы
ric, что это за "основной строчный импульс". И чем он отличается от "неосновного"?
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
Сначало для Нор.При вкл. идет задающий импульс запуска("мягкий старт") с 8 ноги TDA9330,
а потом по приходу основного импульса HD на 24 ногу ее же в зависимости от вкл.параметров
50 гц или 100 гц идет соответс.коррекция стр.импульса и с 8 ноги вых. основной импульс стр.
развертки.Теперь по делу.Подкинул новую ОСку, результат тот же.Подкинул новую кадровую.
Все то же самое.Причем трещит именно кадровая ОСа.Убирал кадровую мксм. вообще.Все
тоже самое.И ни каких ошибок не выдает.По придложению Guk отключил шину TDA9330,он
перестал запускать строчную раз.(что и следовало ожидать) вообще,но инфы ни каккой.За-
горается желтый инд.,потом красный и "полная тишина" .Так и сидит в STBY,только больше не реагирует ни на что,пока не вырубишь "POWER".Потом можно по новой.Вобщем впечатление такое,что HD не приходит.а вместо VD прет какой-то мелко-амплитудный возбуд,
что и заставляет тихо трещать кадровую ОСу.Вообщем придется тащить этот гроб в мастерскую,хотя я на 99% уверен, что нет ни HD, ни VD нет, а вот почему? Судя потому что
ни при каких условиях отмаргивать ошибку ТВ не хочет-это или проц или флешка,хотя "черт
лешего не лучше".Процов нет.Прошивок флешки нет.Нужен донор.А когда он появится из-
вестно только господу Богу.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 5577
|
| ric писал: | по приходу основного импульса HD на 24 ногу ее же в зависимости от вкл.параметров
50 гц или 100 гц идет соответс.коррекция стр.импульса и с 8 ноги вых. основной импульс стр.
развертки |
ИМХО 9330 должна работать и без этих импульсов, но без синхронизации.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
| Vlad-1966 писал: | | 9330 должна работать |
Влад, твой совет, подкидывать TDA9330?
Проц не отмыргивает со снятой шиной. 
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
Vlad-1966.Работа TDA9330 основана на цифровой шине.Что ц.проц по ней зашлет, так она и
будет работать.Если с проца придет команда работать самостоятельно,как это используется
в некоторых схемах того же THOMSON, она будет работать самостоятельно,используя обратный ход строчной раз.Но если ц.проц переключит ее на зависимость от входа HD,она бу-
дет зависить от приходящих импульсов HD.Это ее принцип работы.
Добавлено 21-09-2008 21:26
Это как работа TDA8844.Она может работать в режиме АББ и будет отслеживать Ic, но можно
по цифровой шине АББ и отключить и она будет похать даже если Ig(к примеру) почти закоро-
чен,правда не каждый ц.проц имеет такую команду(все зависит от прошивки).Так и в нашем
случае.Все зависит от прошивки ц.проца.В каком из двух режимов будет работать TDA9330.
|
|
ric Предупреждений: 2 Сообщения: 1569
|
Притащил гроб в мастерскую.Посмотрел осцилограммы.По всем идет галимотья.Ну почему
нет кода ошибок.Начал с памяти 24C64.Ребята Вы будете конечно гогатать надо мной до упа-
да, ноэто оказалась именно она.Поставил чистую и все поехало.Прошу прощения у Всех
за верхний флуд,но память то нужно было поменять в первую очередь.Cам виноват.
|
|
Volocha Участник
Сообщения: 1299
|
Ошибки прописываются в памяти, из нее проц потом при аварии считывает и сигналит, если эта цепь не работает то он и помалкивает  
Меня в последнее время тоже в дебри уносит
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 7650
|
| Vlad-1966 писал: | | 9330 должна работать |
Значит шины блокировали запуск. Вот где нужен был анализатор шины.
|
|
