Принцип действия многоскоростных двигателей

05-10-2006 19:28

В оконном кондиционере LG стоит двигатель 4681A20009C вентилятор. Двигатель сгорел так что и концов не свяжеш. Нашли прайс на новый показалось дорого (90Евр), решили перематывать. Только вот как у него обмотки организованны были что можно было скорости переключать понять не можем. При разборке один конец потеряли так что теперь располагаем только количеством витков.
Вопрос:
Кто нибудь перематовал подобные двигателя или кто подскажет прицип по которому этот двигатель менял обороты в зависимости от того к какому отводу приложенно напряжение?

05-10-2006 19:51

Перемотка дело не благодарное.Как правило намотаете вы до заполнения и количество витков у вас будет меньше или прийдеться сечение провода брать немного меньше от чего уменьшится надежность.Импортный провод идет 1раз покрытый лаком,советский 2,поэтому в намотку вы не вложитесь будет перегрев и снова трындец.Лучше купить ,к тому же будет гарантия.

05-10-2006 20:16

Полагаю такое мнение предвзятым так как существуют даже справочники обмотчика с таблицами пересчета проводов и количества витков. К тому же человек который будет перематвать уже лет 35 этим занимается только вот с этими двигателями он не сталкивался да и провод потерял с горячки. Так что если нам схему востановить удастся то мы это дело одалеем.

05-10-2006 20:33

Василий К писал:

дорого (90Евр),

Василий К писал:

Только вот как у него обмотки организованны были что можно было скорости переключать понять не можем.

И согласны за 90 евро такой хернёй заниматься? Ой, нет, не за 90 а ещё дешевле!!!

Мужики!!! Хорош хернёй маяться. Ну не дорого же! Блин, 90 евро по сравнению с тем трахом что вам предстоит... тьфу!

05-10-2006 20:36

Эт точно!

05-10-2006 20:38

Василий К, кроме провада у них еще и железо другое, так что таблица не поможет.

05-10-2006 20:49

согласен!здесь один Бернолд может помочь и то если сам мотал что то подобное,но если кто то столь настырный то флаг ему в руки и барабан на шею!

05-10-2006 20:55

Василий К, крутой прай у вас в Феодосии,хорошо накручивают-отпускная цена этого вентилятора-43 бакса

05-10-2006 21:10

Василий К, скорость вращения зависит от числа полюсов обмотки статора.Т.е. катушка укладывается через некоторое количество пазов,а следуюшая обмотка через другое кол-во.Неужели нет с разборки?

05-10-2006 21:51

Цитата:

отпускная цена этого вентилятора-43 бакса

Вот и договоритесь между собой, может с пересылкой и дешевле получится чем 90 евро, и может перестанут люди фигнёй маяться.

06-10-2006 09:37

Luca. Нам известно что скорость зависит от количества полюсов и то что обмотка должна быть уложена так чтобы когда на один ее отвод подводиш напряжение , то количество полюсов одно, а когда на другой - другое. По книгам смотрел там некоторые схемки приведены но комутатор по ихнему должен иметь много контактных групп, а в нашем распоряжении всего одна. Вот никак и не допрем как так обмотку уложить и в каком месте у неё отвод сделать. Короче схемка двигателя нужна.

06-10-2006 18:56

Василий К, к сожалению....

06-10-2006 19:33

Василий К, для начала надо было сообщить Z ротора и статора и желательно тип обмотки, и остальные моточные данные которые тебе известны.
А для начала сравни с вентилятором ВК. В нем две рабочих обмотки с разным числом полюсов.

serg234 писал:

кроме провада у них еще и железо другое, так что таблица не поможет.

Кинь ссылку на эту ересь улыбка

.

06-10-2006 21:42

Если делать две рабочих обмотки, то тогда нужно конденсатор коммутировать. А в этом двигателе кнденсатор вседа стоит на одном месте. Моточные данные завтра возьму у Ёськи и опубликую.

07-10-2006 14:44

Василий К,
Есть ещё вариант как понижение оброртов за счёт скольжения. За счет увеличения количества витков
Т.е. если например однофазник с пусковым конденсатором. на 1500
пусковая обмотка на 4 полюса рабочая тоже но на рабочей сделано 8 катушек с 4 из них есть отвод.

подходит только для асинхронников работающих с постоянной нагрузкой.

Добавлено 07-10-2006 20:48

Ты бы выложил что там у тебя есть желательно с фотками.
Кол полюсов,секций на полюс , какя обмотка однослойка многослойка, паралели и т.д.
т.е. моточные данные которыми распологаешь
Будет пища для размышлений.

09-10-2006 19:18

Выкладываю все данные которые мы сняли с этого двигателя. Только после сборки по той схеме какая изображена на рисунке он скорость вращения при переключении отводов не менял.

09-10-2006 19:40

Василий К, при такой схеме подключения конденсатора двигатель вообще работать не будет улыбка

09-10-2006 20:36

Елки. Спасибо что сказал.

Добавлено 09-10-2006 21:51

исправляю

10-10-2006 11:11

Василий К, если по пусковой соединения начало конец то на 6 полюсов 1000 оборотов.
По рабочей как раз та схема с использованием повышеного скольжения о которой я писал выше.
ты бы нарисовал конкретно как соеденины катушки как у меня на рисунке.
можно было не расписывать пазы указал что однослойка шаг 1-4 и всё.

Вобще всё должно работать если катушки соеденены правильно т.е на 6 полюсов.

Проверять обороты только под нагрузкой, без нагрузки обороты меняться НЕ БУДУТ.

10-10-2006 19:24

Все катушки соеденены последовательно и начало в конец. Секции рабочей обмотки тоже включенны последовательно и все вложены в одни и теже пазы.

А по поводу скольжения я с обмотчиком так к единому мнению и не пришел. Он говорит что асинхронный двигатель если ему снизить обороты ниже нормы ( при помощи нагрузки) просто остановится. Также говорит что менять обороты силой тока можно только в двигателях с коротко замкнутым витком на железе или с фазным ротором. Мое предложение проверить под нагрузкой он отклонил, а двигатель снова раскурочил и отправил искать его схему. Так зарадилась эта тема.
Теперь мы решили намотать его снова, но коцы оставить свободными чтобы в случае чего можно было что то изменить в схеме двигателя.

Добавлено 10-10-2006 20:39

Вот кстати схема которая изображена на двигателе. Причем провод высокой скорости в кондиционере не используется. Эта схема не много не ячится с той что я нарисовал ранее, подозреваю что в этом и хомут.

11-10-2006 04:19

Василий К, Кондер в ней интересно включен улыбка

Ты полечи обмоточика. В движках с фазным ротором обороты регулируются тоже за счет сцепления поля статора с полем ротора под НАГРУЗКОЙ только в фазниках регулируется КЗ ток ротора и соответственно поле, в твоем моторе примерно тоже самое только со стороны статора.

Попробую обяснить доступно.
Например двигатель включен на номинальном количестве витков(положение Hi) со штатной нагрузкой т.е. вентилятором.
Врашение происходит со скоростью чуть меньше 1000 оборотов.
Добавили витков (переключили на MID) ток уменьшается соответственно поле становится более слабым ротор за счёт того что нагружен СТАБИЛЬНОЙ нагрузкой однозначно замедлит своё вращение.
если этой нагрузки не будет то обороты менятся практически не будут

Не могу сейчас дозвонится до технолога ЭРЦ чтоб взять консультацию, но анализируя моточные данные путей к снижению оборотов за счёт уверичения полюсности я не вижу, только за счёт скольжения.

11-10-2006 07:27

vasiliy78 писал:

снижению оборотов за счёт уверичения полюсности

это как? полюса шире стали? улыбка

11-10-2006 09:36

Сергей12345, количества полюсов.
Шутник подшучивать, дразнить

11-10-2006 19:27

Чем лечить деда уж не знаю. Сегодня выяснил что в движке было что то подобное:

11-10-2006 21:46

Василий К, правильно ,про это и писал vasiliy78, .

13-10-2006 00:02

Василий К,
Мотать движок - можно, но не нужно.
Долго он не протянет. Нормальных намотчиков в Феодосии - НЕТ (ну разьехались нормальные после распада Союза, ну разьехались оттуда недовольство, огорчение

)
Движок стоит 40 баксов, где ты его нашёл за 90 евро - Ума не приложу улыбка

За 90 евро я тебе продам этот оконник в упаковке улыбка

13-10-2006 04:30

Блин заболтался.
Если соединение конец-начало то на 6 пар полюсов т.е. на 500 оборотов
если соединение конец-конец начало-начало то 3 пары полюсов т.е. на 1000 оборотов

13-10-2006 08:40

Цитата:

Если соединение конец-начало то на 6 пар полюсов т.е. на 500 оборотов
если соединение конец-конец начало-начало то 3 пары полюсов т.е. на 1000 оборотов

Создаешь новую теорию эл.двигателя? улыбка

StreamX писал:

Нормальных намотчиков в Феодосии - НЕТ

Остались только инсталяторы эл. двигателей? улыбка

13-10-2006 10:51

Сергей12345, ты в состоянии только под..ть? если есть что по существу скажи.

13-10-2006 11:02

Сергей12345 писал:

Остались только инсталяторы эл. двигателей?

И ДЕинсталяторы улыбка

13-10-2006 11:51

Сергей12345, Над этим подумай

15-10-2006 17:42

Так чтобы это осуществить коммутатор целый понадобится. Пока жду когда по новой намотает что бы ещё раз проверить и под нагрузкой.
Мужыки а вы на Феодосию батон не крошите. Вот приедете к нам отдыхать я вам покажу где обмотчики зимуют. И куткудайто они разьехались после развала Союза? Уж не в Европу ли, европейские движки перематывать.