| Автор | Сообщение |
|---|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
В строящемся участке отсутствует комуникация. Собрал множество информации по использованию силу ветра для преобразования в электричество. Простейший, это двулопастный винт с генератором от авто. Участок находится на возвышенности и постоянно дуют ветра от 3 до 5 метров в сек.( а то и больше). Из технических характеристик, автомобильный генератор начинает заряжать аккумулятор лишь с определенного числа оборотов, а до этого числа наоборот, потребляет ток для намагничивания возбуждающей обмотки ( В.О.). Существуют ли электронные примочки, чтобы повысить КПД генератора при малых оборотах? Или изменить конструкцию генератора с применением постоянных магнитов?
|
|
Rottor Гость 217.132.*.*
|
Немцов,
На сколько я помню то нужно перематывать статор для создания большего колличества пар полюсов, что позволяет работать на тихом ветру...
Найди статьи про ЭТО в старых журналах Радио, 50 - 60-е годы, где то есть способ переделки генератора от трактора, у меня был приятель он перематывал - в 70 годах...
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Rottor, к сожалению старых журналов у меня нет ( до 70 года).
| Rottor писал: | | нужно перематывать статор для создания большего колличества пар полюсов |
Не совсем понял, обьясните подробней ( с перемоткой генератора сталкиваюсь впервые). В данный момент эксперементирую генератор от "Волги". Стоит ли для перемотки использовать родные, толстые сечением провода? Родные расчитаны на ток до 50...70 А. От ветра вряд ли удастся получить такую мощь.
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
хе, хе, по поводу экономичный  , не так давно "вентилировали" этот вопрос, по оценкам себестоимость "шаровой" ветровой энергии в 6-15 раз выше "обычной" и зависит от климатических и ветровых условий. Лидер в области ветроэнергетики- Дания, китайцы интенсивно штурмуют.
|
|
Markovich Участник
Сообщения: 408
|
|
Resiver Новичок
Сообщения: 21
|
По себестоимости ниже дизель. Посчитай цену и срок службы мощных АКБ, добавь инвертор 12 в 220 и забудь про ветер ( А по личному опыту все это еще и постоянно выходит из строя, после 5 кВт инверторы практически неработоспособны)
|
|
Сергей Степанян 3 класса образования
Сообщения: 91
|
на автомобильном врядли чего получится толкового
знакомец делал и не для себя а на продажу 4 шт работает по татарии
на генератор он на редкоземельнах магнитах применяет мощность от 2до 5 квт
размер генератора примерно как балон пива на 2.5литра
тока магниты должна быть на халяву иначе невыгодно
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Markovich, спасибо за ссылку. Буду искать.
Resiver, с АКБ не будет проблем. Друзья-камазисты помогут. Вместо инвертора 12-220 собираюсь использовать импульсный преобразователь с постоянным выходом на 300 вольт 2А (больше не требуется), т.к. нагрузкой будут коллекторные двигатели ( дрель, насос, эл.лобзик и т.д.), а ночью, освещение с помощью энергосберегающих ламп. Нагрузка будет временная, только в случае необходимости. Учитывая, что ветер дует постоянно, должно хватить для заряда АКБ. После подвода комуникаций, оставлю ветряк дейсвующим, для освещении двора, улицы ( ну не пропадать же ветру зря).
| Vasilij писал: | | не так давно "вентилировали" этот вопрос, по оценкам себестоимость "шаровой" ветровой энергии в 6-15 раз выше "обычной" |
Vasilij, где это можно прочитать?
|
|
Rottor Гость 62.0.*.*
|
Немцов,
Я сейчас не помню подробностей но настаиваю на том что увеличивали количество пар полюсов (каким то образом за счет перемотки.
Таким образом решали проблему тихоходности ветряков...
Попробую попозже найти тебе информацию, может дозвонюсь к приятелю.
Сначала он делал ветряки с разными редукторами, даже из деталей от мотоцикла "Явы" но сооружение получалось громоздким или создавало шум...
Я принимал участие в изготовлении несколько ветряков для зарядки мотоциклетных аккумуляторов с параллельной зарядкой 6 + 6 = 12 из движков постоянного тока.
Работало нормально даже на тихом ветру.
Четыре двигателя по (два параллельно) соединялись осями, в «гирлянду» по типу сосисок, запихивались в трубу-мачту.
А сверху на подшипниках устанавливался роторный движитель – это практичнее не требует поворотной платформы по типу флюгера…
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Немцов, да вобщем то случилось так, что в мае м-це шеф привез с выставки из Китая, в частности и рекламные проспекты/буклеты по альтернативной и ветроэнергетике. Мне там понравилась фотка- столбы на улице с фонарями, а на них небольшие ветрячки, панель с "солнечными элементами", и небольшая коробочка. Сколько стоит такая штука и ее обслуживание, осталось за кадром. Попадались вроде и цифры по ветрогенераторам (полноценным- на вых. промчастота), примерно от $100 за 100Вт до МВт но стоимость от мощности растет очень быстро, и я последнюю цифру не запомнил  . Немножко поизучали обзорные статьи из местных ж- лов ,"Радiоаматор" и "Электрик"- того же издательства, отсюда -оценочные цифры по себестоимости и окупаемости, т.е. период окупаемости примерно равен периоду физического износа . Конкретных любительских техн. решений в популярных изданиях последних лет не припоминаю..
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Rottor, спасибо за подбор ссылок! С выбором конструкции вертикального роторного или горизонтального с лопостями пока в замешательстве. До весны есть время и необходимо определиться. Пока собираю стенд для испытания генератора от авто. В качестве движителя хочу использовать двигатель от стиралки с таходатчиком ( чтоб снимать показания об/мин), ну и все необходимое, латр, реостат, амперметр, вольтметр, АКБ.
Vasilij, товарищ как то мельком видел по телевизору "шаровые" ветрогенераторы. Конструкторы утверждали об их высоком КПД. Но это на словах. Вот разок бы увидеть.
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Попробую порыться в своей литературе, вот пока что нашел,
добавил, "Ветряная электростанция на базе асинхронного двигателя"
добавил стабилизатор к ветряку, что выше
 rk0106.rar 60,52 КБ Скачано: 10216 раз(а)
wind_electriciti.rar 167,22 КБ Скачано: 8193 раз(а)
stab_wind_el.rar 74,15 КБ Скачано: 6825 раз(а)
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Асинхронный двигатель в качестве генератора???
Не знал об этом.
Все комплектующие для стенда уже есть. За выходные в мастерской оборудую стол. Достал еще два "Вазовских" генератора. Придется еще тихоходный асинхронный двигатель искать для испытаний.
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
| Немцов писал: | Асинхронный двигатель в качестве генератора???
Не знал об этом.
|
да и я тоже впервые прочитал, до чего только кулибины не додумаются , интересны будут и твои результаты.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
| Немцов писал: | | Асинхронный двигатель в качестве генератора |
Странно, номер журнала - девятый, а 1-e апреля в четвертом месяце...?
В чем ошиблись?
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Стол почти собран, остались мелочи ( толстостенные резиновые трубки для соединение осей). На двигателе от стиралки установлен таходатчик ( см. фото_архив), и необходимо тарировать в об/мин из имеющего арсенала приборов - частотомер, осцил. и мультиметр. При вращении от руки ось двигателя, на выводах таходатчика наблюдается переменное напряжение на мультиметре. Чем выше скорость вращение, тем выше напряжение. Как составить таблицу, чтобы по напруге таходатчика знать примерную скорость вращения, или сколько должно быть периодов за один оборот по внешнему виду таходатчика?
фото_архив.rar 83,12 КБ Скачано: 2350 раз(а)
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
С помощью цифрового запоминающего осцила С9-8 удалось увидеть колличества периодов на таходатчике за один оборот. Крутил вал рукой. Далее паралельно таходатчике подцепил мультиметр и с помощью латра регулировал обороты движка одновременно посматривая на время 8-ми периодов ( С9-8 запросто с этим справился) . Таким образом составил таблицу об/мин-вольт.
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Немцов, да фоток железа наверное на обязательно столько, ты приведи каке нибудь графики, нагрузочные х-стики, или что то в этом духе, ну и может, какие то выводы из проделанной лаб.рабы..
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Достался асинхронный двигатель на 690 оборотов 0.55 KW, звезда. Емкости подключил 3х4мкф, через автомат 3-х фазный мост и на две последовательные лампочки 220х100вт.
При отключенной нагрузке, весь стенд потреблял 75 Вт ( с учетом трения подшипников и т.д.). Обороты довел до 1200 об/мин и асинх. двигатель т.е.уже в качестве генератора стал притормаживаться (резко возросла нагрузка на валу).При этом на выводах асинхр. движка появолось напряжение в 200-250 вольт. При дальнейшем увеличение напряжение латра обороты не увеличивались, и все время оставалось в районе 1200 об/мин. Вопрос, куда девается мощность движителя? При достижении мощности на движителе в 300 Вт, вкючил нагрузку.
Увы, лампочки не загорелись, на выводах 0 вольт,потребляемая нагрузка на валу упала и аснхр.двигатель резко пошел на разгон. 
| Rottor писал: | | Странно, номер журнала - девятый, а 1-e апреля в четвертом месяце...? |
Что тут поделаешь, придется асинхронники отложить в сторону. Займусь ка лучше настоящими генераторами от авто.
Продолжение следует...
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Немцов, пара вопросов, движек исправный? , ты его на ~3ф включал, работает ли ? , емкость конденсаторов не маловата, считал?
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Vasilij, движек исправный ( снят с действующего станка, убедил владельца о необходимости в профилактике). На движке только 3 вывода, звезда. Емкости не считал, доводил до 10 мкф. При этом нагрузка на валу начинался с 1100 об/мин (это без подключении активной нагрузки). Далее обороты никак не удавалось увеличить, латр задымил. Как подключаю нагрузку из лампочек, так тут же обороты бешенно рагоняются до максимума и в одном случае разорвался шланг, соединяющий оси. Может нужно было подключить нагрузку меньшей мощности?
Если даже в этом случае лампочки загорелись бы, никакой речи об экономичности нет.
Добавлено 15-10-2006 11:22
Да, забыл написать, движек без кондесаторов ( в холостую), при различных скоростях вращается обычно, без каких либо нагрузок на валу.
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Понятно, значит или все это туфта, или автор статьи чего то не договаривает.... или
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
Rottor, иногда сварщики пользуются таким методом намотки бухты кабеля, чтобы избежать потери мощности при работе, кажется называется "бифилярная" намотка.
В статье есть еще напоминание об останочном напряжение на конденсаторах после выключения генератора 
Асинхронный двигатель вернул владельцу. Везде пишут от 1.5 Квт и выше. Мой стенд не потянет такой мощи. Вот цитата из вышеизложенных сайтов:
"Асинхронный генератор, асинхронная электрическая машина, работающая в генераторном режиме. Ротор А. г. вращается приводным двигателем в том же направлении, что и магнитное поле, но с большей скоростью. При этом скольжение ротора становится отрицательным, на валу машины возникает тормозящий момент и она работает генератором, отдавая энергию в сеть. А. г. потребляет намагничивающий ток значительной силы и требует наличия в сети генераторов реактивной мощности в виде синхронных машин. Несмотря на простоту обслуживания, А. г. применяют сравнительно редко, в основном как вспомогательные источники небольшой мощности и как тормозные устройства. "
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 300
|
Нашел у себя ссылки на ресурсы по электрическим машинам, может сгодятся:
http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articles/12/1001268/1001268L.htm
http://ets.ifmo.ru:8101/kardonov/ogl.htm
http://www.ispu.ru/library/lessons/shishkin/index.html
закидаем тебя ссылками, ты только делай .
Вобще то да, чтобы получить нормальный результат, нужен "нормальный" тихоходный генератор,
и никуда от этого не денешся Нужно смотреть, как делают "промышленные" генераторы, но вряд ли они подробно расскажут,
а если и расскажут, не будешь же ты его "выпиливать на коленке"....
вот. была статья на энерджи.орг.ру, но что то немогу найти, прицепил
Energy_org_ru.rar 76,75 КБ Скачано: 4250 раз(а)
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
На сколько я понимаю замену редуктору еще не придумали...
|
|
алег Гость 82.211.*.*
|
Насчет генератора из асинхронника помню была тема что его надо "прикуривать", т.е. или в роторе высверливалось углубление куда вклеивался постоянный магнит или на одну из обмоток подавалось напряжение от батарейки.
|
|
poliok Предупреждений: 1  Сообщения: 89
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
| Vasilij писал: | | закидаем тебя ссылками, ты только делай . |
Безусловно. За основу взял статью из "энерджи.орг.ру".
Вазовский генератор 37.3701 имеет двойную звезду ( две звезды соедененные в паралель). Собственный мост демонтировал, с каждой обмотки вывел пару проводов. Итого получается 6 независимых обмоток. Чтобы не применять повышающий трансформатор, который внесет потери
хочу немного уклониться от статьи и побробовать в деле собсвенную задумку.
Каждая обмотка через двуполупериодный мост заряжает эл.конденсатор. Шесть заряжаемых конденсаторов соединить последовательно. Если это заработает при пониженных оборотах (надеюсь), то есть смысл избавиться от эл.конденсаторов. Шесть последовательных конденсаторов заменит АКБ ( шесть последовательных банок). Результаты эксперемента будут завтра...
|
|
Немцов Гость 194.186.*.*
|
При сборке стенда ошибся в выборе высокооборотного движителя от стиралки. На низких оборотах, при непосредственном соединение двух осей, потребляет повышенный ток, латр дымит. В холостую общее потребление достигает 50 вт. но при подключении 12 вольт на щетки якоря ( обмотки статора изолированы), генератор сильно тормозит. Стенд придется оборудовать заново и в качестве движителя использовать эл.дрель с регулятором оборотов.
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм»
Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)
|
|
|
