| Автор | Сообщение |
|---|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
При чём по словам владельца это явление прогрессировало ( время работы после включения со временем сокращалось). Пргичём иногда выключался так что вроде как в дежурку перешёл ( пропала строчная) , но для перезапруска приходилось нажимать кнопу "POWER" на пду . После чего шасси точно переходило в дежурку ( загорался светодиод) и после повторного нажатия включался.
Поиск по архивам и форуму дал некие результаты.Заменил ВС337 в предоконечнике строчной
Список ошибок выглядит так : 0 11 3 0 0
но им как я догадался верить можно условно.
Было замечено что перед включением как бы увеличивается контрастность ( вроде как временами ОТЛ отказывает). Всё настолько скоротечно , что заметить изменеие баланса невозможно.
Подкинуть трубу тоже нет возможности. По-сему решил сходу прожарить накалом положив лицом вниз.
После чего работает более часа не выключаясь ( библиотека ошибок пуста).
Насколько положительна статистика по плоским кинам 15" ???
Возможен ли рецидив ?Появилось желание отрубить защиту по току луча. Но запутался где она выныривает.
Т.е. по какой команде(шине) проц отслеживает перегруз строчной ?
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
SERGE, и всетаки кинескоп нада подкинуть.... а снег тебе нравится???
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Вано, де я его возьму.
Опять вырубился  . Пишет уже так/: 11 0 0 0 0
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Ошибка 11 в мануале как Black current loop instability не совсем понял о чём речь  
| SERGE писал: | | Пргичём иногда выключался так что вроде как в дежурку перешёл ( пропала строчная) , но для перезапруска приходилось нажимать кнопу "POWER" на пду . После чего шасси точно переходило в дежурку ( загорался светодиод) и после повторного нажатия включался. |
Так и есть. Снимается строчный запуск. Перехода в дежурку нет как такового. Но перезапустить можно посредством| SERGE писал: | | для перезапруска приходилось нажимать кнопу "POWER" на пду . |
Ошибка стабильно прописывается : 11 0 0 0 0
И всё-таки что является предпосылкой для снятия строчного запуска ?
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
SERGE, очень критичное шаси... любой другой поставь нормальный.... ктото писал те что на нем не работают надругих без проблем... сам столкнулся... проквинталил пока молчат... квинтал взял очень тяжело.... явнная утечка... которую он еле пробил..хотя визуально чуть был подкрашен на снегу....
|
|
Алексий Участник
Сообщения: 960
|
| SERGE писал: | | Black current loop instability не совсем понял о чём речь |
Можно перевести как "нестабильная петля темнового тока", т.е. по-русски с натяжкой АББ
|
|
brt137 monitor.net.ru  Сообщения: 3123
|
| SERGE писал: | | Ошибка 11 в мануале как Black current loop instability не совсем понял о чём речь |
Строка обрубается в связи с аварией по шине BCL (минус высоковольтной обмотки ТДКС - шина ОТЛ). ИМХО: скачок тока луча... Либо труба стреляет, либо ТДКС... А может, ускоряющее плавает?
Вот ещё нашёл на эту тему:
http://monitor.espeс.ws/section1/topic53257.html
| Orbit писал: | | Помогите найти причину. Телевизор Philips 29PT5507, шасси L01.1E. Из строя вышли строчный транзистор и строчник. После замены этих деталей (строчник был заменен на аналог HR8388) телевизор включается, работает около 10 секунд, после чего пропадает высокое напряжение. Исследования показали, что процессор (TDA95xx) перестает генерить сигнал для строчного транзистора (видимо срабатывает защита). Напряжение 126 в на транзистор подается, питание на процессоре присутствует. |
| Orbit писал: | | Зашел в сервисное меню - в буфере 11 ошибка (black current loop protection) |
| RSIV писал: | Скорей всего у тебя неправильно отрегулирован SCREEN.
Это шасси очень привередливое к ускоряющему... |
| Orbit писал: | | отрегулировал screen и все заработало |
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| brt137 писал: | | Строка обрубается в связи с аварией по шине BCL (минус высоковольтной обмотки ТДКС - шина ОТЛ). |
без изменений себя ведёт если вывод BCL посадить на корпус.Ускоряющим игрался --- мало влияет.
| brt137 писал: | | Либо труба стреляет, либо ТДКС... |
Иногда всё-таки заметно как контраст подёргивается перед вывключением, но это больше похоже на отказ схемы ОТЛ.
А иногда просто без заметных признаков вырубается.
| Алексий писал: | | Можно перевести как "нестабильная петля темнового тока", т.е. по-русски с натяжкой АББ |
Т.е. изменяется параметр пушки ( возможные утечки) и АББ неуспевает отработать?
| Вано писал: | | сам столкнулся... проквинталил пока молчат... квинтал взял очень тяжело.... явнная утечка... |
Склонен думать что всё-таки труба. Поэтому и открыл тему дабы подсобирать статистики по плоским маленьким кинам.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Владельцы обрадовали --- телек был в СЦ. И там якобы подбрасывали кин но дефект оставался. Что и как подбрасывали неизвестно , но телек вернулся из СЦ даже без диагноза( просто отшвырнули клиента и всё). Т.е. я прошёл тем же путём и упёрся в тот же забор 
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
SERGE, сам из АСЦ..... но не по филипсу..... но имею кучу проблем после них.... у нас там нормальному мастеру некому работать... вот и футболят...
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3123
|
| SERGE писал: | | телек был в СЦ. И там якобы подбрасывали кин но дефект оставался |
Если так, то труба отпадает, выходит...
| SERGE писал: | | без изменений себя ведёт если вывод BCL посадить на корпус |
А защита срабатывает с той же ошибкой и с теми же признаками, т.е. обрубается строчная, но ТВ не уходит в дежурку? Тогда - и подавно, ИМХО, труба и ТДКС ни при чём... Ведь ты при этом обрубаешь шину, по которой срабатывает защита по току луча, и по повышению анодного напряжения... Хотя, может быть, при увеличении тока луча перегружается ТДКС, и падают вторичные напряжения. При этом тоже может сработать защита... Но не знаю, как в этом шасси защиты работают - надо мануал на шасси читать... Например, в шасси L 7.2 (мне пришлось его недавно мучить, и изучать мануал  ) при увеличении тока луча обрубается строка, а при падении вторичных напряжений с ТДКС - вырубается в дежурку.
| SERGE писал: | | Было замечено что перед включением как бы увеличивается контрастность ( вроде как временами ОТЛ отказывает) |
Контрастность, или яркость? А если погонять аппарат на заниженной яркости и контрастности, чтобы растр едва светился, и проверить - будет ли выбивать?
Может, проблемы по цепям АББ - то можно попробовать для локализации дефекта отключить её, и выставить баланс вручную?
А мануал на этот ТВ как-то глянуть можно? Именно на это шасси я в сети не нахожу.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| brt137 писал: | | проверить - будет ли выбивать? |
будет| brt137 писал: | | Может, проблемы по цепям АББ - то можно попробовать для локализации дефекта отключить её, и выставить баланс вручную? |
Это как?
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3123
|
| SERGE писал: | | http://monitor.net.ru/forum/philips-chassis-l012e-download-2276.html |
Но там нет описания - только схема.
Пробовал, или предполагаешь?
Отключить цепь АББ от платы к-па, и подать на видеопроц сигнал, имитирующий работу АББ, как делается например, когда труба дохлая, и от АББ толку уже мало - только отпирает видеоусилители так, что они дымятся . Не знаю, как с этим видеопроцем (какой, кстати, там стоит - точно?), а с TDA8362A это можно проделать.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| brt137 писал: | | какой, кстати, там стоит - точно?), |
TDA9565
| brt137 писал: | | подать на видеопроц сигнал, имитирующий работу АББ |
Т.е. подать сигнал кадровх опрашивающих импульсов , да так что бы они были синхронны с родными сигналами АББ?
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3123
|
| SERGE писал: | | Т.е. подать сигнал кадровх опрашивающих импульсов , да так что бы они были синхронны с родными сигналами АББ? |
Абсолютно точно . Опрашивающие импульсы присутствуют в каждом из сигналов R,G,B, выходящих из видеопроца на видеоусилители. Отрываем ногу АББ видеопроца от схемы, и подключаем к ней через резистор 10кОм 3 соединённых вместе катода диодов, а к их анодам через резисторы 1,5 кОм подключаем выходы RGB видеопроца. Эта схема действительна для TDA8362A, применительно к ТВ Горизонт 6-го поколения - она у меня зарисована с тех пор, когда проходил обучение по ним на курсах повышения квалификации . Подбором резисторов, включенных последовательно с диодами можно (теоретически) настроить АББ. Есть схема и ещё проще (для проверки сойдёт) - соединить отрезанный от схемы вывод АББ видеопроца через резистор 10кОм с потенциометром, подключенными к цепи питания 8-12в, и выставить им нужное напряжение на ножке АББ (обычно 4-6 вольт для разных процев). Но с такой схемой баланс темновых токов не настроишь. От регулировки потенциометром будет зависеть общая яркость изображения. Эта схема тоже проверялась на TDA8362A.
Добавлено 25-06-2006 16:45
Подстроечник - 10кОм, одним выводом на землю, вторым через резистор 10кОм - на +12в. Это - для TDA8362A.
| SERGE писал: | | подать сигнал кадровх опрашивающих импульсов , да так что бы они были синхронны с родными сигналами АББ? |
Видеопроцессор вставляет измерительные сигналы в каждый канал - RGB, и считывает напряжение, приходящее на вывод АББ лишь в определённые периоды, а что находится на выводе АББ в другое время - ему абсолютно по барабану. Так что, если подать туда постоянное напряжение, он его примет, как измеренный сигнал обратки со схемы измерения тока луча на ПК.
При этом, если у трубы есть разбаланс по пушкам, то картинка будет иметь цветовой оттенок.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
brt137, Дефект действительно похож на АББ. Если во время работы кратковременно замыкать обратную связь АББ на корпус , то картина похожа на происходящие дёргания контраста , а иногда и размахов по цветам, при первых отключениях
Дополнительно установлено , что дефект проявляется реже если трубу прогреть изначально накалом. На холодную чаще.
Но почему рисует ошибку 11 при замкнутой На ТДКС ОТЛ ? Может в комплексной оценке аврии ещё и АББ участвует? Или есть ещё детекторы нагрузки строчной?
|
|
Freddi Участник
Сообщения: 471
|
Есть ли в этом шасси функция в сервисе чтобы правильно выставить screen ?
В мануале не заметил а необходимость есть (буду FBT в нем менять) охота по науке а не на глаз
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Freddi, Это навеяно темой во флейме? 
|
|
Ulitka Участник
Сообщения: 45
|
Было тоже самое все до пункта с кодами . Проверил КВИНТАЛом кинескоп худой у него даже наклейка сстраная, А корпус телика из дешёвой тонкой пластмасы где он делалсья !!??. Отдай клиенту пусть выбросит.
|
|
brt137 monitor.net.ru Сообщения: 3123
|
| SERGE писал: | | Если во время работы кратковременно замыкать обратную связь АББ на корпус , то картина похожа на происходящие дёргания контраста |
8-ю ногу ТДКС садишь на корпус? Она связана с цепью ОТЛ и приходит на транзистор 7204, связанный с 54-й ногой TDA9565. Что на этом пине видно при скачках контраста? Дёргается напряжение? Может, лучше не закорачивать на корпус BCL, а посадить на корпус только ногу ТДКС, отрезав её от схемы? Можно съимитировать на освобождённой шине нормальный сигнал делителями (замерить предварительно при нормальной картинке).
| SERGE писал: | | Или есть ещё детекторы нагрузки строчной? |
Вполне вероятно, что есть. Я же говорю - надо читать описание работы ТВ, а по твоей ссылке только схема, мануала нету. Да и видеопроц этот - далеко не 8362... На него мануал посложнее будет, чем на этот телик . Но всё же - почитать и его не помешает.
| SERGE писал: | | Но почему рисует ошибку 11 при замкнутой На ТДКС ОТЛ ? |
Между ТДКС и видеопроцем в этой цепи есть ещё и каскад на транзисторе 7204 с нехилой обвязкой - кондёры, стабилитрон, кучка резаков высокоомных... Может, обрывается какой из них? Тогда и пофик будет, что там идёт с ТДКС, итог один - сработает аварийная защита по этой цепи...
| SERGE писал: | | Может в комплексной оценке аврии ещё и АББ участвует? |
Если так, то тогда и из-за трубы вполне может быть. Но ведь подкидывали её?..
| Ulitka писал: | | А корпус телика из дешёвой тонкой пластмасы где он делалсья !!??. Отдай клиенту пусть выбросит. |
И купить взамен прочный, надёжный, неломающийся... И мы останемся без работы .
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
|
Freddi Участник
Сообщения: 471
|
| SERGE писал: | | Freddi, Это навеяно темой во флейме? |
Увы это навеяно серой какашкой которая выключается так же как и у тебя .
В шаське L01.1 есть в сервисе пунктик а L01.2 не выдю. вот и пытаю
|
|
malek Участник
Сообщения: 41
|
В шасси L01.1A при точно таком же дефекте - в сервисе менял настройки WHITE TONE отключить в нем BCL не удалось, хотя в сервисе есть такая возможность, но при выходе из него BCL снова включалась (AKB Disable (0) or enable (1) the “black current loop” AKB = Auto Kine Bias).
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
| brt137 писал: | | Между ТДКС и видеопроцем в этой цепи есть ещё и каскад на транзисторе 7204 с нехилой обвязкой |
Это порогвый детектор. С ним-то я и игрался, отключая ABL в разных точках. Всё усложняется тем , что может сразу проявиться , а можно пол-дня ждать проявления
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2414
|
Обнаружились следующие моменты --- Если отключить ABL и кратковременно замкнуть АББ , яркость увеличится и будет деражать 2-3сек. Затем вырубается и выдаёт ошибку 2.
При занижении ускоряющего и включённой ABL вырубается с ошибкой 11 ( при снижении ускоряющего ток луча растёт). При увеличении ускоряющего в максимум наблюдаются на экране некие прострелы сопровождающиеся уменьшением фокуса. , но не вырубается ( долго не держал).
При частых замыканиях ABL растр меняет баланс схожий по виду с проявлениями "нахолодную".
По ряду фактов остановился на диагнозе кин. Конечно , же подстановка другого определила 100%.
|
|
Freddi Участник
Сообщения: 471
|
Очень зря что так:)
Надеялся на другое решение (кин менять не хоца)
Какой поставил кин (новый или с подобного тв) сколько после этого гонял?
|
|
