Стиралка Zanussi FE904 NN. При включении - 11 писков.

05-04-2007 20:41

При включении после небольшой паузы (пр. 10 сек) загорается светодиод "Конец цикла" и машина издает 11 писков, якобы заниженное напряжение питания.
При этом напряжение сети в норме. Напряжения блока питания - 5.04В и 11.98В.
Электролиты в блоке питания заменили. Периферия в норме. Внешних дефектов не наблюдается.
Блок управления и процессор - EVM1000Plus.
Прод. номер - 91490120000.

Народ, подскажите, где копать... Может у кого есть схема электронного блока управления?

05-04-2007 20:46

Max2007, напряжение в розетке слишком низкое. Или слишком высокое. Вобщем вышло за пределы 200-240 50Hz

Добавлено 05-04-2007 19:48

Max2007 писал:

Напряжения блока питания - 5.04В и 11.98В.
Электролиты в блоке питания заменили.

А при чём здесь ЭТО ??? шок

Женская логика: В розетке напруги не хватает - надо кондёры на плате заменить.

06-04-2007 07:23

Alexzz, прошу прощения, но пользоваться тестером умеем.
Это все проверено в первую очередь. Повторяю еще:
- Напряжение сети в норме!
- Кондеры на плате заменили!

06-04-2007 07:57

11 писков - еще и отклонение от 50Гц может быть.
Глянул бы ты еще чистоту синусоиды осцилографом, мультиметр может не заметить кратковременные просадки.

06-04-2007 09:00

lomaster16rus, Народ, проверено несколько раз:
ВНЕШНЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ СЕТИ - НОРМА!

06-04-2007 09:14

Max2007 писал:

ВНЕШНЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ СЕТИ - НОРМА!

В цифрах пожалуйста!

06-04-2007 09:14

Была тема про Электролюкс, там говорилось по поводу вторичных напряжений с БП. Якобы тоже могут быть занижены. Модули управления очень схожи (проц один и тот же). При проверке вторичных цепей оказалось один из электролитов течет. Он был заменен (+5В) и по 12В тоже (как говорится до кучи). Но общего эффекта это не дало. Все те же 11 писков и светодиод окончания цикла. Периферию проверил, деффектов нет. Внешнее напряжение "как у молодого" - 225В. Частоту не мерял, но эффект один и тот же при подключении в разных местах (от разных ТП). Не похоже на реальную просадку напряжения. Машина "умирала" постепенно. Сначала были редкие сбои, которые стали учащаться и теперь ни одного включения, только авария. Провел эксперимент с латром, манипулируя напряжением от 200В до 240В - ноль. Такое впечатление, что машина вообще не реагирует на это.
Может логика и женская, но прочитав ветку про Электролюкс и "раскинув" по-женски мысли, очень даже стало похоже на эффект сохнущего электролита. К сожалению это было бы слишком просто и неоправдалось.
Alexzz, lomaster 16rus, может есть конструктивная мысль? По каким линиям проц контролирует внешнюю напругу? Вслепую, конечно, сложно искать причину, но схемы нет. Поэтому и обратился к Вам, спецы. Выручайте.

06-04-2007 09:26

Alexzz, у меня, такая ошибка один раз выскакивала из за модуля, причину искать не стал, гарантийная, просто поменял модуль.

06-04-2007 09:58

Max2007 писал:

По каким линиям проц контролирует внешнюю напругу?

Вот. Наконец переходим от женской логики к правильным вопросам. Ясно-же что если есть ошибка, связанная с величиной питающего напряжения то процессор должен как-то измерять это напряжение. Это-же логично! А при чём тут кондёры на стабилизированном питании...

Напряжение в сети контролируется через гасящее сопротивление. Оно там одно на всей плате не планарное, сопротивлением если не ошибаюсь 680к или что-то около того.

Но давай для начала выясним полный код ошибки. А то мы делаем выводы а так и не знаем, машине не хватает напруги, или наоборот слишком много, или частота её не устраивает. Жду полный код ошибки.

Добавлено 06-04-2007 08:59

Rain, я не исключаю. Но для начала нужно убедиться, что с сетевым напряжением действительно всё в порядке.

06-04-2007 10:04

Max2007 писал:

По каким линиям проц контролирует внешнюю напругу?

Цепь контроля напряжения начинается резистором R71=680kOm и заканчивается 29 выводом проца.

06-04-2007 10:58

mikola писал:

R71=680kOm

Точно!

06-04-2007 10:59

Спасибо за инфу, парни. Еще доп. вопрос. Какое номинальное напряжение должно быть на 29-м выводе? Резистор в цепи один или делитель из нескольких собран?
Alexzz, кондеры - это мысли форума, еще высказывались про замену диода и кондера в первичке. Это не моя идея, но при отсутствии какой-либо другой инфы, она конечно же проверилась первой. Сначала поискал готового решения, а потом решился спросить.
Насчет полного кода ошибки, подскажите, как его снять. Я не промышляю ремонтом стиральных машин. Сломалась своя. Опыта в общении со стиралками нет, но с электроникой дружу уже 26лет.
Сегодня обязательно проверю цепь контроля напряжения.

06-04-2007 11:11

Max2007 писал:

Резистор в цепи один или делитель из нескольких собран?

Естественно делитель! Ну ты плату то в руки возьми! Сам увидишь. Вот обвёл тебе все элементы относящиеся к цепочке.

06-04-2007 12:50

Alexzz, я сейчас не могу взять плату (она дома, а я на работе), но очень тебе благодарен за помощь. А вопросы задаю вслепую. Я знаю как такие каскады строятся, но надо уточнить. Вызванивать долго и вас держать в ожидании результата не хочется. Теперь все гораздо яснее. Спасибо.

06-04-2007 20:50

Ну вот и проверил... Полный код ошибки получить не удалось. Машина не реагирует на нажатие кнопок. ... На заднем плане фото форма сигнала после R71. Амплитуда до 3В (пиковое), период 20мсек. Сколько должно быть реально? Прозвонка R71-го показала что в плате сопротивление 251К, а если выпаять, то 680К. Диоды в делителе живые. Обмен между процем и платой клавиатуры есть, только активный во время включения, потом редкие пачки импульсов. Друзья, где еще копать?

06-04-2007 21:01

Ты на 29 ноге посмотри , а сколько должно быть сам посчитай. Ведь все перед носом и большой резистор и смд все подписаны. Если увидишь что на 29 то что должно быть, тогда все, не трать время, заказывай новый модуль.

Добавлено 06-04-2007 22:02

Ну и частоту в сети измерить не забудь.

06-04-2007 21:13

Ответ достойный профи. Когда, Василий, ты свалишься в воду, я тебе тоже посоветую научиться плавать. Заказать новый модуль... И как это я сам не догадался? улыбка

Что должно быть ты сам знаешь? Скажи. Амплитуда до 3,6-3,7В? 20мсек. это вроде и есть 50Гц. Или нет?

06-04-2007 21:24

Max2007, Я писал что если на 29 ноге есть импульсы, и частота сети в пределах нормы, то дальнейшие поиски неисправности скорей всего будут бесполезны. Но если есть время, то будет полезно и покавыряться.

И чего так народ стал обижаться когда им советуют поменять модуль. Ваше же время экономлю. Могу ошибаться. Решение за вами тут никакого диктата нет.

Добавлено 06-04-2007 22:28

Естественно что ни 10 милисекунд и не 30. Там большая точность нужна.

06-04-2007 21:32

Василий К писал:

И чего так народ стал обижаться когда им советуют поменять модуль.

Вот если-бы цена его была раза в два поменьше ,то обид не было-бы улыбка

06-04-2007 21:33

Max2007 писал:

Alexzz, разве надо не включая питания?

НЕ ВЫКЛЮЧАЯ!!!

06-04-2007 21:39

Дак и я когда то пытался в тест войти при Eb0 ничего не получилось. Резистор 71 был оборван и ни в какой тест стиралка не входила. Просто показывала свое. И тоже 1000+ была.