TV Schneider TV8 в секаме- муар

30-01-2008 22:48

TV Schneider TV8 (видеопрцессор MC44002) при приеме в Секам сильно заметный муар, в PALе -все ОК. В сервисе Секам включен, обвязку более-менее проверил, режимы на выводах в норме. Телевизор пришел с убитой TEA8170 , заменил на TDA8172. Со слов хозяина "помехи на некоторых каналах" были и до гибели кадровой. Видеопроцессор меняный, по-видимому изначально стоял 44007. На что следует обратить внимание? Как-то не хочется отдавать аппарат в таком состоянии, слишком уж большой контраст между стандартами недовольство, огорчение

.

30-01-2008 23:06

Ярошевский Андрей, с НЧ входа проверить получится?Муар идёт только по цвету или и по яркостному?

30-01-2008 23:21

Nikolae, попробую поискать что нибудь в Секаме на "параболе". До опознавания Секама с пол. секунды нормальное Ч/Б изображение, при отключении через сервис- тоже.

30-01-2008 23:57

Ярошевский Андрей, а не стоит ли там конвертер по звуку?Ящик то не местный....
Не удалили ли "за ненадобностью" режекторный на 5,5МГц по видео?

31-01-2008 00:57

Конвертер стоит, но и режекторный кажись на месте, хотя завтра уточню. ПАВ стоит тоже меняный- К2909.

31-01-2008 00:58

Ярошевский Андрей, ИМХО если апп-т перестроенный,засада где-то в опциях памяти(фильтр поднесущей Секам не вкл.).Больше ничего на ум не приходит..

31-01-2008 01:05

vittttt, спасибо за совет попробую перешить память.

31-01-2008 01:05

В нокиях бился со смещением в дискриминаторах- бесполезно. ИМХО трабл 4400X с математикой. Только здесь или с режекцией или с КВП.

Ярошевский Андрей писал:

"помехи на некоторых каналах"

Не мучайся.

31-01-2008 01:16

Vlad-1966, я тоже подозреваю подвох в 44002ой, но искать новую для эксперимента дороговато. Может , если не разрулю, -поставлю 44007 + примочку.

31-01-2008 01:19

Ярошевский Андрей писал:

подвох в 44002ой,

Не думаю.

Vlad-1966 писал:

трабл 4400X с математикой.

Так - как

Ярошевский Андрей писал:

помехи на некоторых каналах

31-01-2008 01:28

Владелец аппарата имел ввиду все каналы, где Секам

31-01-2008 01:33

Ярошевский Андрей писал:

все каналы, где Секам

Фото прояснило-бы что-нибудь.

31-01-2008 09:17

Цитата:

vittttt, спасибо за совет попробую перешить память.

с какких это пор вы стали это делать голливудская улыбка

31-01-2008 09:53

Так всё-таки, что с НЧ входа? Нет другого ТВ и шнурка? Это ж намного проще, чем в опциях менять параметры дискриминаторов (тем более, на этом шасси) улыбка

31-01-2008 10:22

K2909-это что-то не знакомое. Попробуй сменить на другой ПАВ с известными параметрами-К2955 и т.п. Как уже советовали обязательно проверь наличие режекторных фильтров. Попробуй добавить второй- на 6,5.

31-01-2008 10:33

Цитата:

попробую перешить память.

интересно как??
MC44140 может давать , у нее в ПАЛе и СЕКАМе разные каналы.

31-01-2008 15:42

Ярошевский Андрей писал:

vittttt, спасибо за совет попробую перешить память

я тоже охренел от такого совета, могу подкинуть пару процов тоже, может перешьете. голливудская улыбка

а если по существу, то первое откинь конвертер и посмотри без него на муары, если пропадут, а хотя тут вообще без разницы (никогда в ТВ 8 не ставил конвертер, поскольку он там и нахрен никому не нужен) поставь вместо SFE5.5 -> SFE6.5 и будет тебе хороший звук. Второе - у меня были когдато муары по цвету в этом ящике, но это было этак года 4-5 назад и тогда в силу труднодоступности и дороговизны 44002 я не ставил, а выбрасывал 44130 и тулил туда обычный декодер на TDA4555 с формирователем строба. Да суть не в том муары были, и убирал я их только развязкой цепи питания самого декодера цвета через дроссель 15 мкГн и выше. Тобиш советую посмотреть питание самой 44002 попробуй подать его так: емкость на землю, дроссель, емкость.

31-01-2008 16:01

Tolik_ писал:

декодер на TDA4555

А насыщеность как регулировал?

31-01-2008 16:04

Vlad-1966 писал:

А насыщеность как регулировал?

А где обычно регулируется насыщеность? подшучивать, дразнить

31-01-2008 16:25

Nikolae писал:

А где обычно

Не относится к 4400X голливудская улыбка

31-01-2008 16:40

Vlad-1966 писал:

Nikolae писал:

А где обычно

Не относится к 4400X голливудская улыбка

Какая разница? шок

Заставил смотреть даташиты!?Уже был засомневался....может то не только ЛЗ... помираю со смеху!

Насыщеность регулируется до матрицы,но после линии задержки.Аксиома.Или я не прав? улыбка

31-01-2008 16:45

Nikolae писал:

Или я не прав?

Осликом на цветоразностные встать, регулировать насыщеность и смотреть на размах. И все понятно становится, а даташит я тогда тоже смотрел, теперь не всему верю! голливудская улыбка

31-01-2008 20:15

Насчет памяти
- это я вчера ,конечно, сморозил, просто башка к вечеру уже не варила, вот и ухватился,как дурак за идею. Сегодня утром как вспомнил- аж в пот бросило. Целый день был в разъездах, поэтому только теперь могу привселюдно посыпать голову пеплом. Чуть позже смогу посидеть с ящиком,- отпишусь. Спасибо всем за помощь.

01-02-2008 14:03

Vlad-1966 писал:

А насыщеность как регулировал?

Nikolae писал:

А где обычно регулируется насыщеность?

Vlad-1966, да все там регулировалось, не сбивай людей столку. Или на 8395 тоже регулировать надо. голливудская улыбка

По сути я выкидывал внутренний декодер самой 44007(чисто PALовский аналог 44002), а вместо него (воспользовавшись случаем, которого как раз и не хватает на жаль в TDA8361 - это открытые цветоразностные входы R-Y, B-Y) тулил туда любой попавшийся под руку декодер (без разницы на чем он собран, TDA4555,TDA4650 ....) в обход штатного, вот и все. Муар у меня полз не по яркости (ч/б картинка была четкая без помех, двоений и муаров), а по цвету. улыбка

01-02-2008 17:08

Tolik_ писал:

Ярошевский Андрей писал:

vittttt, спасибо за совет попробую перешить память

я тоже охренел от такого совета, могу подкинуть пару процов тоже, может перешьете. голливудская улыбка

Я что-то не понял- кто-то советовал перешить память?..Лично я нет.И вообще в этом апп-те Секам может некорректно работать по доброму десятку причин.Это не Сони чисто Паловская,где всё просто и приятно..Проще было транскодер воткнуть.

Добавлено 01-02-2008 17:33

Ярошевский Андрей писал:

обвязку более-менее проверил

Андрей,я бы сделал так- взял бы схему включения 44002 от,скажем,Сони 2181 и досконально проверил наличие и номиналы всей обвязки на предмет совпадений.Немцы народ странный.Всё что угодно можно от них ожидать.

01-02-2008 18:52

Nikolae, писал (а не стоит ли там конвертер по звуку?Ящик то не местный....)
Ярошевский Андрей, может у тебя конвертер звука питание заброшено не на 12 вольт а в другую точку . В пале муара видно не будет а вот в секаме прослеживается красиво . Особенно при добовлении звука.

01-02-2008 19:07

Ярошевский Андрей, ничего не сказано о литах - их там кучу менять уже надо. Позавчера ремонтировал такой - штук 15 поменял, кстати, с секамом тоже были проблемы, но я не обратил на них внимание - просто заменил конденсаторы, после чего картинка стала идеально чистой. Тоже выбросил конвертор, переделал по людски звук. А так, отличный аппарат, даром, что старый.
vittttt, не из той оперы. Тут секам всегда отличный, если ставить 44002. Ничего доделывать не нужно.

02-02-2008 00:56

Tolik_ писал:

Vlad-1966, да все там регулировалось

Не верю!
Ярошевский Андрей, Просба проверить это.

Vlad-1966 писал:

Осликом на цветоразностные встать, регулировать насыщеность и смотреть на размах.

02-02-2008 01:29

Vlad-1966, регулировалось, правда. Я сам не раз так делал. И с 44007 и с TDA8840, 8843. С этим вот ящиком никак не удается толком посидеть недовольство, огорчение

. Успел только проверить по НЧ - те-же яйца, а модудятор я отключил сразу, как увидел муар. Может правда - электролиты?

02-02-2008 01:33

Ярошевский Андрей писал:

И с 44007 и с TDA8840, 8843.

Две большие разницы!

02-02-2008 11:01

Но тем не менее улыбка

.

03-02-2008 00:41

Vlad-1966,но ведь есть в продаже субмодули для 44007 цветоразностные подключаются на линию задержки.