TV СОКОЛ 7464. сильно греется диод по +В

16-02-2008 01:57

состав:

TDA9381C32NH
STV9302A
AN17821
5Q0765RT
BSC25-N0102
шасси S2043
-------------------------------------
Дефект:

через минуту работы TV,выпрямительный диод по +В сильно нагревается и от перегрева пробивается.
TV показывает хорошо, только меню переключается само.Но это похоже второй дефект,не связанный с первым.
Менял: 5Q0765RT, конденсатор параллельно диоду,конденсаторы фильтра 100,0/160.
Диод ставил высокоскоросной - 75ns.
Нагружал БП на лампу 15вт, при отключенном ТДКС = все равно греется только медленнее.
Осцил показывает чистое питание после диода.До диода довольно чистый-почти меандр.
Схему не нашел, Очень похожа схема от модели 7262 (sh A-2023)

16-02-2008 03:56

Май писал:

miha, зря прикалываешься, столкнешься с этим дефектом нос к носу-заговоришь по другому

придет злой ЧАЛАВЕК и все раскажет про диЕды и т.д. и т.п. и др..
опять тема про диЕды ?хорошо что не про кАнденсаторы, я пас.............

Май писал:

Всему обсосанному-верю не до конца

Май, согласен,но можно же пАиграться и сделать для себя определенный вывод,ну насчет хотя бы диЕдов............ голливудская улыбка

разборка всетаки рулит ........

16-02-2008 07:01

miha, зря прикалываешься, столкнешься с этим дефектом нос к носу-заговоришь по другому
Всему обсосанному-верю не до конца
Сталкивался с этой бедок пару лет назад-тогда чем только этот диод не менял-и высокоскоростным, и более мощным, ставил хорошие 226Г-одна хрень-греется как утюг.
Я тогда понять ничего не мог.
По моему, для решения этой проблемы в глобальном масштабе знаний обычного телемастера недостаточно недовольство, огорчение

-необходимы более глубокие знания
зы: наскок я знаю, могут "кипеть" не только диоды по +В, но реже

16-02-2008 07:02

Вот одна из многочисленных подобных тем-http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=153569#153569

16-02-2008 07:18

Я уже писал в другой теме, что все доработки в даном случае(кулибинство) равноценно навешиванию на НОТ пятикилограмового радиатора.
Необходимо помнить, что ведь до этого он как то работал?

16-02-2008 07:24

Май,вот еще одна-http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=191325 улыбка

16-02-2008 08:40

URAT, имена диодов бы сообщить. улыбка

Сам сталкивался с подобной проблемой (аппарат был сделан). Анализ даташитов и работающих диодов приводят в заблуждение. Вывод подскажут "спецы из Поднебесной" голливудская улыбка

- типа: "Не знаю, из одной бочки наливал". улыбка

Да желательно данные по импульсам.

16-02-2008 09:47

Я пользуюсь диодами серии SF (super fast), а дальше демпферная ёмкость и шунтирующая керамическая.

16-02-2008 11:04

URAT, поставь RU4A и забудь,явно скучаешь голливудская улыбка

16-02-2008 11:39

в таком - же телике ставил ХЕР 307, прекрасно работали

16-02-2008 12:57

URAT писал:

.До диода довольно чистый-почти меандр.

фото не помешало бы
вечером попробую скинуть фото осциллограммы на аноде диода по +В при работе ТDA4605

16-02-2008 13:02

Май писал:

Необходимо помнить, что ведь до этого он как то работал?

URAT писал:

TV СОКОЛ

16-02-2008 13:04

ставил HER307, а также с разных плат диоды по +В. Пробовал в паралель два диода.
Все сильно греются.
Похоже БП работает на завышеной частоте. Наверное частотозадающие цепи неисправны.
Ладно,завтра будем разбиратся,на заказ надо ехать.

16-02-2008 13:11

URAT писал:

Похоже БП работает на завышеной частоте.

Не сомневаюсь. улыбка

16-02-2008 13:21

Думал типовой дефект, но что-то все молчат.
Надо поднимать даташит 5Q0765RT и разбиратся.
Осцил еще мудрит,частоту невозможно замерить.

16-02-2008 15:03

URAT писал:

TV показывает хорошо, только меню переключается само.Но это похоже второй дефект,не связанный с первым.

URAT писал:

Думал типовой дефект, но что-то все молчат.

URAT, ну типа ДА ! типовуха................ улыбка

турянчик, улыбка

URAT писал:

Осцил еще мудрит,частоту невозможно замерить.

А чего у нас ИП выдает? т.е. у вас......... улыбка

Добавлено 16-02-2008 15:15

Май писал:

вечером попробую скинуть фото осциллограммы на аноде диода по +В при работе ТDA4605

Май, ну это не актуально,а вот

URAT писал:

Похоже БП работает на завышеной частоте.

ну хотелось бы пападробнее ,т.е. с точки зрения теории.......
Май, это вопрос к тебе ваабщето.........ну як к специалисту улыбка

16-02-2008 15:42

miha, я спец не больше тебя улыбка

-не волшебник,только учусь подмигивание

если по осциллу непонятно, какая частота(что плохо) можно его грубо откалибровать по фиксированной частоте строчной развертки
фото(мож и не актуальное) вечером-сейчас взапаре

16-02-2008 15:59

Май писал:

если по осциллу непонятно, какая частота(что плохо) можно его грубо откалибровать по фиксированной частоте строчной развертки

Май,

Май писал:

вечером-сейчас взапаре

так это не отмазка........ улыбка

Май, все таки хотелось бы узнать,как зависит

URAT писал:

Похоже БП работает на завышеной частоте.

В+от ЭТОГО ,ну и все остальное? подшучивать, дразнить

16-02-2008 16:21

URAT писал:

Все сильно греются

- как вариант - ферритовые трубочки на выводы диода, статью искать сейчас не буду, но ПОМОГАЕТ! улыбка

URAT писал:

Все сильно греются.

- это впечатления, а измерения температуры? улыбка

URAT писал:

Осцил еще мудрит,частоту невозможно замерить.

- озвучь ТИП ИМС ШИМ ....

16-02-2008 17:09

Насчет перегрева диода много чего обсуждалось,а однозначного ответа нет.Мне например,помогало замена на HER307,но это не совсем правильно,ведь работал с менее мощными диодами.Но самое интересное,это гораздо чаще случается с теликами российского производства,мое мнение комлектующии дерьмо,может быть ТПИ

16-02-2008 18:38

KRAB, сильно греются - через минуту,две рука не терпит, через три диод сам отпаивается или пробивается.
трубочки на выводы диода я позже попробую.
тип ТИП ИМС ШИМ я уже озвучивал = 5Q0765RT

16-02-2008 18:47

URAT писал:

Нагружал БП на лампу 15вт, при отключенном ТДКС = все равно греется только медленнее.

ИМХО переходим к первичке (к демпферной цепи).

16-02-2008 19:03

URAT, купи диод,он 22рубля стоит.Конденсатор шунт.поменяй.Феррит одень.У меня Тошиба 37 была новая,родной диод в секунды уходил в аут,поставил RU4A и нет проблем.Нет такой типовухи.Тебе эксклюзив достался или сам придумал голливудская улыбка

Кстати с этим шимом на Самсунгах диоды улетали,так лечил тем же улыбка

16-02-2008 19:19

осцилограмма на плюсе диода:

интересно,а как же TV целый год отработал ?

фото_.jpg 24,23 КБ Скачано: 170 раз(а)

16-02-2008 19:45

имхо осциллограммы всех шимов должны быть приблизительно одинаковы

осциллограммы БП на TDA4605

1.анод диода по +В

2.сток полевика

Добавлено 16-02-2008 19:51

URAT, хорошо бы хоть приблизительно знать рабочую частоту преобразователя БП

Анод диода по +В.JPG

16-02-2008 20:15

URAT, А какая хоть длительность развертки на осциле .включена.А то картинка есть а скока v/см и mkc/см непонятно.Так вроде красивая картинка,и по ней не скажеш что БП не правильно работает больше похоже что диоды у вас дерьмовые.И что нельзя померять ток потребления по +в в этой цепи.

16-02-2008 20:48

столкнулся с таким же ,схема на форуме ,помогло 2 НЕR 308 в параллель,там все диоды греются как печки делал на дому и поздно, некогда было разбираться, но проблемма действотельно есть(всё калиться) и именно с этим БП прошло две недели не беспокоят стоял вобще RGP10,единственное что не проверил демпфер по первичке,возможно дело в нем

16-02-2008 21:40

malkov sb писал:

помогло 2 НЕR 308 в параллель,

у HER308 максимальное обратное напряжение 1000в
так довольно успешно "лечили" ТВ на одном из форумов-конкурентов, но это не есть "решение" проблемы по большому
URAT, осциллограмма твоя и оригинальная идентичны
время и величина напряжения восстановления диода по моему идентичны(судя по осциллограмме)
хорошоб на твоей осциллограмме озвучить масштаб
нагрев может быть вызван из за превышения величины обратного тока
это процесс лавинообразный и трудноконтролируемый
вот что надыбал в гугле:

Тепловой пробой необратим, так как при этом разрушается структура вещества в месте p-n-перехода. Причина теплового пробоя заключается в нарушении устойчивости теплового режима перехода. Это означает, что количество теплоты, выделяющейся при нагревании перехода, проходящим через него обратным током, превышает количество теплоты, отводимой от перехода. В результате температура перехода возрастает, сопротивление его уменьшается, ток увеличивается, что приводит к его тепловому разрушению. Например, когда у Вас "вылетает" транзистор или сгорает, дымясь вонючим пламенем, диод - это тепловой пробой, даже если он не успел нагреться, а точнее Вы не успели это ощутить.

пробуй ставить HER308 или другой с макс обратным напряжением не менее 1000в

16-02-2008 22:00

согласен что это не решение но в 23-50 мало об этом думаешь поэтому и возникло решение о двух 308 в параллель

16-02-2008 22:29

а нет ли болееВЧ фона на выходе ТПИ?

16-02-2008 22:43

Можно,хоть пять диодов поставить в парралель,есть только вероятность,что БП заткнётся совсем. У соколов БП работает доввольно на приличной частоте и абы что там не прокатит.Не изучал точную работуданного БП,но обычно подобные БП ,в зависимости от нагрузки меняют частоту преобразования,например в 11ак37 без нагрузки пачки импульсов кратковременные,а при включении в рабочий режим частота значительно увеличивается.Конденсаторы,стоящие парралельно диоду служат лишь для снижения помех и не более того.

16-02-2008 22:49

Нашел на какой-то старой плате от TV диод D28-06. Установил его,работает 30 мин,температура примерно 50 град.Установил на ножки диода феритовые кольца и установил дроссель перед диодом = температура все равно такая-же,примерно 50 град.
Наверное и вправду до этого устанавливал туфтовые HER307.
В понедельник куплю из другой партии диоды.
Бляха,туфта одна кругом, прямо невозможно работать !!

А частота работы БП сильно зависит от нагрузки. Без подключения антенны одна частота, при подключении антены частота увеличивается примерно в 3-4 раза.