Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Вот наконец собрал себе БП-генератор ROTTORa.

Список форумов » Энциклопедия ремонта » Обсуждаем, идеи, разработки, мнения На страницу Пред.  1, 2, 3
АвторСообщение
SVB
Трижды Прадед Единыжды Прапрадед
Сообщения: 1092




12-04-2006 07:33

Rottor, Всё понятно. "ГЕНЕРОТТОР" был опробован мной на нескольких телевизорах. Я электроотсосом удаляю припой с ножки ТПИ, и подключаю прибор к первичке. Телевизор начинает работать в штатном режиме при отсутствии перегрузок в цепях. В случае перегрузок прибор выключается. При этом измеритель тока зашкаливает. "ГЕНЕРОТТОРОМ" я пробовал проверять всевозможные индуктивности, ТПИ, ОСки, дросели, ТДКС, результат всегда положительный.
SVB
Трижды Прадед Единыжды Прапрадед
Сообщения: 1092




12-04-2006 14:23

Rottor, У меня с твоей помощью - прошёл диатез. Где только ты раньше был? Собрал измеритель ESR и теперь намного легче стало диагностировать литики. Трансформатор использовал от импортного ТМС. Намотаный на ферритовом кольце - оказался слишком тупым. В качестве измерительной головки использовал мА на 150. Шкала большая и чётко видно всё что происходит. Попозже планирую сделать переносной миниатюрный. Александрогромное тебе спасибо!!! Береги нервы, они тебе ещё пригодятся. С уважением и массой наилучших пожеланий, Сергей.
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1263




12-04-2006 18:24

Rottor писал:
KENT,
Прямоугольные импульсы (от ГЕНЕРАТОРА) подключенные к ненагруженной индуктивности вызывают в ней ударные возбуждения со всеми вытекающими...


Получается, что выброс ЭДС самоиндукции при прямоугольном входном импульсе на 100 витковой обмотке будет больше чем на 10 витковой не в 10 раз, а больше?

В зависимости от индуктивности обмотки?
То есть не пропорционально?

В таком случае синус будет врать меньше.
SVB
Трижды Прадед Единыжды Прапрадед
Сообщения: 1092




27-04-2006 18:21

Rottor, Ты усомнился, в том, что мной изготовлен "ГЕНЕРОТТОР". Я его даже в результате экспериментов, по подключениям - умудрился спалить. Подскажи мне пожалуйста, как я его должен был подключить к телевизору Panasonic TX-21JT1P? Shassi Z7. Телевизор начал благополучно запускаться не уничтожая R2K. У него оказалась микротрещина по В+. Сейчас у него появился звук и изображение, но не хватает 1/3 растра и отсутствует SECAM. К сожалению нет оригинального пульта. Придётся подождать. улыбка
pantelei4
албанец
Сообщения: 1813




24-07-2006 06:43

svb,как твой МП403 без VT04 поживает? Вчера такой-же БП насиловал, пытаясь сделать из него генероттор.
250v выжать не удаётся (для ремонта БП со стороны сети ещё до моста можно попробовать).
Потом его-же на К.З. по выходу включил, правда токо один раз - п.п. поубивались.
Починить-то не проблема, но как защита без VT04 не работает и ограничение по току тоже не помогает.
Жаль - ентот МП403 хорошо ненагруженый работает в сравнении с МП3, зато второй убить почти невозможно.
agent007
Участник
Сообщения: 671




26-08-2006 08:06

pantelei4, А мне МП3 (с переделками) нравится больше чем МП403 , напряжение хоть 350 защита хорошо работает , и неубиваемый , работает уже месяца 3
pantelei4
албанец
Сообщения: 1813




26-08-2006 21:23

agent007,а как переделывал? Типа как Victoras в китайский Б.П http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=48599 ?

Много уже с обоими поэкспериментировал.Из МП3 до 200Вт при выходной напруге 300В выдавливал, но есть проблема о которой Rottor говорил: похоже недомотана в нём обмотка ПОС. Поставил даже ТПИ 8-2 от МП403.
Хочу добиться устойчивои и мощной генерации для качания ремонтируемого аппарата.
Пока результаты несуперские. Надеюсь таки усилия даром непройдут - но времени уж много потрачено.
Лучше один раз приличный девайс соорудить, чем мучиться с недоделкой.
alexantf
Гость 212.59.*.*





03-09-2006 02:11

Три дня в #опу--на горячем шасси ничего не нашёл,все вторичные с ТДКСа,а он похоже козлит... С горя поперся в советы, почитал и признал,что 8 лет недостаточно,чтобы за 3 часа самому сделать ГЕНЕРОТТОР из МП403го.Первые замечания,ко всем колле?ам--делая вещь для работы не скупитесь хотя бы на тщательность,если времени не находится-половина вопросов -попытка втюхать себе недоделанное конвеерное творение,ну возьмите блок с госприёмочных годов.кондиционный БП (с изменениями) работает как часы.Пожелание авторам:потенциометр рег.напряжения лучше типа В(растянется шкала на макс.).ещё проще превдологарифмический комбинир. из линейного проф,приг,резистора на 10ком с подвеской движка через 10ком к + концу потенца,сумм.параллельное сопротивление 5ком имеет оптимально широкий устойчивый диапазон 40-250 вольт плюс ослабление шороха ползунка. Интересное наблюдение--при повышении вых.напруги скважность импульсов меняется мало,а меняется частота,причем если ей раскачивать тдкс ,то длит.обр.хода очень похожа на реальную--это значит что проверка нагруженного ТДКСа будет не совсем реальной, в отличие от питания по постоянке В+,картинка д.б. весьма кривой. Всем спокойной ночи.
pantelei4
албанец
Сообщения: 1813




03-09-2006 15:53

ТПИ 8-2 не пошёл как ни крутил, но с ТПИ 4-3 от другого МП 3 всё чудно заработало с китайскими переделками.
Транс - трансу рознь как оказалось!
pantelei4
албанец
Сообщения: 1813




06-09-2006 22:24

Rottor,объясни как на переменке юстировать амперметр?
Чегото никак не догоняю - навесить генератору в нагрузку другой ТПИ с нагруженым выпрямителем что-ли и ток пересчитать?
Или нагрузить выпрямитель самого генератора и сравнить с постоянным током?
Во втором случае тогда шунт для постоянки вроде и не нужен, если показания должны совпадать, можно только трансформатором тока обойтись.
Иль нужон среднеквадратичный вольтметр для юстировки?
Rottor
Гость 62.0.*.*





07-09-2006 09:23

pantelei4,
Конец шкалы 0, 8 - 1 А (100%) калибровать прибором с RMS http://www.adp.ru/KATALOG/FLUKEIND/stand_1.html или выставить стрелку в средину шкалы (50 %) при питании по "переменке" телевизора 21"...
Изменение формы импульсов в процессе работы зависит от характера нагрузки что не обеспечивает точность измерений, но позволяет достоверно судить о диниамике процессов в контролируемом устройстве.
Так же применение индикатора переменного тока позволяет регистрировать витковые замыкания в различных обмотках дросселей, трансформаторов, ОС...
agent007
Участник
Сообщения: 671




14-09-2006 15:36

pantelei4, Повторюсь , наверное.
В МП-3 сделал следующие доработки :
выпаять R4 , R18 , R11 , R7 , VD3 , VT2 , VT3 , C7
R8 кидаем на 5 вывод ТПИ
заменить C2 на 10мФ (можно 20мФ) , VD9 меняем на КД226
R10- 560ом , R19- 22-27ом
Делитель подбираем чтобы получить нужный диапазон напряжений.
Лампочка в нагрузке 15w .
Цитата:
Так же применение индикатора переменного тока позволяет регистрировать витковые замыкания в различных обмотках дросселей, трансформаторов, ОС...
Это точно , был Sharp шасси DECO 5 , ТПИ был замнутым ,так вот генератором я его запускал без проблем.
vecha
Новичок
Сообщения: 16




18-09-2006 17:49

Собрал БП по схеме AKAI 2107 тпи взял 4-3 напряжение получилось завышеным и почти не регулируется.
домотал обмотку пос, стало вроде все нормально, только сверестит зараза.
Есть у меня сердечник и каркас от какогото импортного тв, по размерам примерно как акаевский,
может кто подскажет кол-во витков.
И еще хотел спросить ,влияет ли положение пос обмотоки на работу транса.
Rottor
Гость 87.69.*.*





18-09-2006 17:57

vecha,
А зачем "доматывал обмотку". с какой целью?
Какое напряжение не регулируется, сколько ЭТО в вольтах?
Какой номинал резистора нагрузки?
Вибратор
Новичок
Сообщения: 15




18-09-2006 17:59

agent007 писал:
Это точно , был Sharp шасси DECO 5 , ТПИ был замнутым ,так вот генератором я его запускал без проблем.

Можно попросить получше прокоментировать этот момент ? Если ТВ запустился с короткозамкнутым ТПИ, то что-то не так. Или не удалось диагностировать неисправность(К.З. витки), или...
Rottor
Гость 87.69.*.*





18-09-2006 18:33

Сектор,
Не стоит путать понятия, не "ТВ запустился", а его принудительно запустили , точно так же как работают силовые трансформаторы 200V, с витковыми замыканиями в сетевой обмотке. Вторичные обмотки при ЭТОМ сохраняют соотношение напряжений...
При этом БП телевизора можно запустить только от ГЕНЕРРОТОРа с значительным превышением тока потребления.
Именно с целью контроля превышения мощности потребления применяется измеритель переменного тока.

Для начала научись диагностировать ТПИ создавая витковое замыкание по одному - нескольким виткам, и замыканию в нагрузке, под контролем измерителя тока...
ГЕНЕРРОТОР способен "прокачать" трансформаторы с витковыми замыканиями в первичке (как правило именно там происходят витковые замыкания) точно так же как в любом сетевом трансе.
Вибратор
Новичок
Сообщения: 15




18-09-2006 19:11

Можно согласиться с такой трактовкой, но с большой натяжкой. Если уж внешний блок питания способен прокачать трансформатор с К.З. в первичке, то из этого трансформатора должен пойти дым. Не так ли ?
vecha
Новичок
Сообщения: 16




18-09-2006 19:39

Rottor,
Было гдето 180в, нагрузка лампочка 50вт.
Понизить напряжение получалось только уменьшением стабилитрона zd901
и я предположил что с911 недостаточно заряжается,поэтому и доматал пос.
Rottor
Гость 87.69.*.*





18-09-2006 19:51

Вибратор,
Это твои проблемы с "натяжками" соглашайся или нет... голливудская улыбка
Ты тут сообщай информацию а не сомнения, для сомнений есть флейм...

На такой частоте для генератора меняется только реактивное сопротивление нагрузки, а его мощности с учетом регулировки длительности импульсов (ШИМ), как правило вполне достаточно, ЭТО ФАКТ !
Соответственно растет ток, (мощность) потребляемая трансом...
Разумеется возникает и нагрев обмотки проверяемого транса , даже на трансформаторе с отключенными вторичными обмотками...
Но нагрев зависит от того какая обмотка включена для контроля, сколько витков замкнуто, если витковое во вторичной обмотке то нагрев незначителен но явно чувствуется после нескольких минут проверки...
Наиболее удобно для достоверности, проверять ТПИ на витковое замыкание (в том числе мерцающее) контролем тока в цепи обмотки
Я уже написал чем вызвана необходимость контроля переменного тока.
Rottor писал:
Именно с целью контроля превышения мощности потребления применяется измеритель переменного тока.


В принципе возможен и более примитивный контроль амперметром постоянного тока, в цепи питания самого ГЕНЕРОТТОРА после сетевого выпрямителя...
Результаты вполне сопоставимы, если не учитывать начальное отклонение стрелки. с учетом "холостого хода"...

vecha,
Такой блок прекрасно работает по стандартной схеме, в "разгон" идет без проблем, а если возникают проблемы с получением низкого напряжения, тогда можно домотать несколько витков к "питающей" обмотке.
andy42414
Участник
Сообщения: 111




26-10-2006 00:57

Возможно ли умощнить схему БП AKAI 2107? В типовом исполнении совершенно не годится. Не прокачивает мощные ТПИ.
KRAB
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 14350




30-10-2006 17:55

Поделюсь опытом ремонта ИБП на TEA1506P с помощью ГЕНЕРОТТОРА, может кому-то пригодится.
Поступила видеодвойка (TV+DVD) PANASONIC 14" (собрана на М37160М8-073FP и в/п М61260), ИБП на TEA1506P. При включении - засветка светодиода включения на 1 сек. и «тишина» - на выходе исчезают все вторичные напряжения. Перегрузок во вторичных цепях не выявлено, при подключении к «В+» лампы на массу - в зависимости от ее мощности - (40-100) Вт поведение ИБП различно - либо перезапуск с частотой (0,5 - 1,5) Гц, либо запуск и сразу уход в защиту.
Информации по данной ИМС в Интернете и на сайте (кроме datasheets) - не нашел. «Обвеска» во вторичных цепях ЗНАЧИТЕЛЬНО отличается от приведенной в datasheets т.к. содержит 4 транзистора в цепи управления TL431. Родную схему ТВ даже не искал, т.к. на подобные «китайцы» их просто нет! Проверка, в том числе и заменой, всех ПП, резисторов токового датчика и т.п. - ничего не дала.
В «Ремонт & Сервис» (№7 - 2002 год, С. 5 -10) нашел описание подобной ИМС - TEA1507, откуда стало ясно, что она относится ко второму поколению «экологических» микросхем (Greeny) обеспечивает «мягкий старт», защиту от КЗ-витков ТПИ, перегрузки по напряжению, току и температуре - т.е. при такой внутренней «навороченности» ИС возник соблазн «подкинуть» ее саму, но в прайсах у нас ее не оказалось!
Решил применить в данном случае ГЕНЕРОТТОР. Несколько слов о нем: -

Окончательный, наверное улыбка , ГЕНЕРОТТОР собран на базе ИБП от «Березка 37ТЦ-5250», его схема практически полностью повторяет рекомендуемый «китайский» ИБП. Изменения в схеме:
VD26 (КС191Ж) заменен на КС133А;
R76 (2,2 кОм) замене на 5кОм и его центральный вывод подключен к Б-VT8;
R66 (2,4 кОм) замене на 1,4 кОм,
при этом пределы изменения напряжения U = (65…220) Вольт.
Отлично стартует при любой (разумной) нагрузке (я проверял на лампу до 150 Вт включительно), на ХХ - работа «пачками», но при подключении нагрузки - сразу входит в рабочий режим.

В течение не более 10 мин. с его помощью была найдена микротрещина в базовой цепи транзистора управления TL431 и оптрона. Работа ТВ была полностью восстановлена!
Забыл сразу указать, что предварительная попытка заменить фотодиод оптрона переменным резистором ничего не дала.
Для справки - данный ИБП (после ремонта) несмотря на «навороченность» ШИМ -контроллера - отлично запускается на лампу (40-100) Вт. „В+” в РР - 110 Вольт, про ДР ничего не могу сказать, т.к. ТВ пришел без ПДУ, что дополнительно усложняло ремонт.
Долго потом думал - почему я не начал с ГЕНЕРОТТОРА?! Алекс, еще раз - спасибо!
PS: Блок-схема ТЕА1506 и статья из "Р&С"
Когда появился пульт выяснил, что "В+" в РР - 110 Вольт, в ДР - 30 Вольт.

TEA1506.JPG


  TEA1507.rar  124,47 КБ  Скачано: 3432 раз(а)

spshah
Участник
Сообщения: 657




19-11-2006 01:10

То же решил поделиться. Для тех кто любит сделать быстро, но при этом чтоб работало как надо. Готовый МП 403 - доработки выше описаны - начинает работать сразу без глюков(ессесвенно собранный без ошибок). От себя добавлю: на эту же плату легко ставится гасящий по сети 220в ПЭВ 4,7 Ом.и предохранитель; две маленькие пальчиковые лампочки(автомобильные) на 22в соединённые последовательно - места почти не занимают! Поставлены в цепь где штатно 18в было, при этом эффективно не допускают в "разнос БП" без нагрузки. И ещё кажется никто не писал про нагрев радиатора ключевого транзистора. Поскольку мощи нужно больше чем штатному БП(при подключению к первичке ТПИ) за счёт двойной трансформации. Штатного радиатора(он там маленький) хватает на короткое время проверки.
Vadec
Участник
Сообщения: 58




11-04-2007 11:02

На выходных, читая разные темы, прочитал про ГЕНЕРОТОР. Прибор очень полезный. Обязательно нужно сделать. И вот проанализировал свои запасы. Имеются любые МП отечественного производства, а также 2 шасси от AKAI c трансформаторами HL-4025B. Прочитав весь материал по этой теме понял, что лучше работают так называемые "китайские" (от AKAI - "китайский"?). Но также выше написана следующая инфа:
" Возможно ли умощнить схему БП AKAI 2107? В типовом исполнении совершенно не годится. Не прокачивает мощные ТПИ." Ответа на это замечание не последовало. Действительно транс от AKAI по площади сердечника будет поменьше (21-дюймовая труба). И тв с большими диагоналями может не потянуть. По логике на отечственном не промахнешься, но хочется как Александр Бородин - за вторичную обмотку. Вопрос к обладателям прибора на базе отечественных МП. Работает ли у кого при подключении на обмотку В+? И если да, то какой? И вопрос к обладателям
"китайских". Из каких ИИП можно делать? От каких аппаратов? Буду весьма признателен за ответы и советы.
Rottor
Гость 89.139.*.*





11-04-2007 12:00

Vadec писал:
" Не прокачивает мощные ТПИ." Ответа на это замечание не последовало.

А самому сообразить - и уменьшить резистор в эмитере ключевого транзистора ?
Vadec
Участник
Сообщения: 58




11-04-2007 12:51

Писал это andy42414 26.10.06г. Меня же гложет сомнение по поводу мощности трансформатора в тв AKAI. Хватит ли этой мощности запитать тв с большей потребляемой мощностью, скажем 29 дюймовый. Советские разработки отличались заложенными запасами на комплектующие, что не скажешь про имортные. На вид трансформатор от МП 3-3 выглядит солиднее (сечение сердечника больше). Считать трансформаторы ИИП на ферромагнитном сердечнике ранее не приходилось. Не будет ли просаживаться напряжение?
Rottor
Гость 89.139.*.*





11-04-2007 12:57

Сразу видно что ты не работал с таким прибором - начни и наберешься опыта...
Vadec писал:
Считать трансформаторы ИИП на ферромагнитном сердечнике ранее не приходилось.

Не трахай себе мозги теориями.
Тебя что волнует КПД ГЕНЕРАТОРА, нагрев его деталей, или нестабильность напряжений в предельных режимах?
Ты собираешся на экране 29" по часу "кино смотреть" или ремонтировать телевизор за 20 минут?
agent007
Участник
Сообщения: 671




22-06-2007 18:05

Ради интереса взял БП от TV-9 на TDA4605 , домотал на питание обмотку и поставил КРЕН 12v , пока работает , напряжение от 80 до 270v
Александр Бородин
Участник
Сообщения: 2237




13-01-2008 01:18

улыбка Новое применение: диагностика и ремонт инверторов подсветки LCD. Попробовал я "качнуть" ремонтируемые инверторы ГЕНЕРОТТОРом - аж смешно стало ... и трансформаторы проверяю, и каждую отдельную лампу подсветки, и "качание" переменным током за первичную обмотку трансформатора и питание постоянным напряжением инвертора ... тренеруйтесь, соберайте опыт. подшучивать, дразнить
KRAB
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 14350




13-01-2008 01:49

Александр Бородин, улыбка - подробнее тут:
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=151397
Rottor писал:
- Во первых применение прибора "имени меня" http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=48599 очень приемлемый и в принципе единственный достоверный способ по поверке инверторов (при отключенных транзисторах) для быстрого определения и прогнозирования "дохлых" емкостей, трансформаторов, цепей и деталей обратных связей непосредственно в схеме.

Rottor
Гость 87.69.*.*





14-01-2008 00:21

Александр Бородин писал:
Новое применение: диагностика и ремонт инверторов подсветки LCD

Неисповедимы пути Господнии, слава Богу - Бородина сие "озарило" спустя лет пять, с момента публикации, а спецы со строгого сайта по ремонту LCD мониторов еще лет пять будут палить транзисторы и проверять детали инверторов и лампы - с применением лучины, или в лучшем случае при свечах в подсвеШнике. Другие способы, кроме мифического "применения осциллографа" на форумах не читаются... недовольство, огорчение
Список форумов » Энциклопедия ремонта » Обсуждаем, идеи, разработки, мнения » Вот наконец собрал себе БП-генератор ROTTORa. На страницу Пред.  1, 2, 3
Перейти:  
Текущий раздел » Энциклопедия ремонта » Обсуждаем, идеи, разработки, мнения (Различные обсуждения по тематике ремонта аппаратуры)


Похожая информация:
  • ГЕНЕРАТОР - прибор телемастера
  • Генератор для запуска монитора без системника (на PICe)
  • ГЕНЕРАТОР ПЧ для ремонта и настройки УПЧИ, АПЧГ.
  • МП3-3 в ГЕНЕРАТОР- прибор телемастера, сверест, адаптация







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!