Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

MTA-26HR переделка в теплонасос воздух - вода?

Список форумов » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы На страницу Пред.  1, 2
АвторСообщение
Emoe
Участник
Сообщения: 1378




04-01-2018 17:35

Из этих 5квт экономия в электричестве примерно 2квт.Окупятся ли вложения? + даже в межсезонье может не хватать этой мощности. Но интересно будет через время почитать результат.
Porter
Участник
Сообщения: 5489




04-01-2018 18:20

PskovSat, котёл держит расчётную для ТП СО дельту в 5 градусов.
Для начала, могу пускать и реверсом. По расчётах гидравлики у меня самое узкое место - теплообменник котла. Возможно и глушить не нужно будет а если - тупо краном на входе котла.
Я про реверc вот чего не учёл. Гребёнки с расходометрами как реверс воспримут???

Emoe, откуда 5 и 2 кВт? Мощность конкретного внешнего блока 8кВт. СОР на межсезонье около 3. Тоесть. из 8 кВт тепла электрики 2,6 кВ. При этом. -50% (ночной тариф) и - ещё пару % тариф на отопление электрикой.
Фреон дает в идеале дельту 50 градусов. Мне нужно +30. Отсюда работать может до -20. Понятно, что при минусе будет падать СОР и некий % на оттайки. Без этого никак... Нехватка мне пофиг - газ котёл никто не отключает!
Вот как запустим - посмотрим что сможет. улыбка при -20 мне нужно 12 кВт. Сколько их нужно при +5 0 или -5 я понятия не имею, ибо зависимость не прямолинейна! Чем выше дельта тем выше теплопотери.
Теперь экономика. ККД конденсатника 105% берём 100% чтобы тут на вентилятор не набрасывали подшучивать, дразнить Из куба газа в идеале 9 кВт тепла. Куб 7 грн. отсюда 1кВт из газа = 0,78 грн
В прошлом году в самый холодный месяц сжёг 380 кубов = 2660грн = 3,42 гВт.

Тариф на отопление электрикой (лимит 3 гВт = 3000 кВт в месяц) 0,9 грн/кВт*ч ночной тариф равен 1/3 суток стоимость -50%
Учитывая теплоемкость ТП. будем считать, что греюсь всю ночь и только часть дня. Считаем, ночной = полсуток.
СОР берём 3. отсюда для 1 кВт електро тепла нужно 0,33кВт элетрики.Половина из них по ночному, отсюда 0,165*0,9+0,165*0,45 = 0,15+0,075=0,22 грн за 1кВт тепла от ТН (в идеальных условиях).
В самый холодный бы вышло 753 грн против 2660 газом.
Разница в 3,5 раз! Отаке.
Понятно, что по факту меньше. Но если ТН самопал за полцены - окупаэмость пару лет.

* Если 3,42 гВт разделить на 31 и на 12. Выходит 9,2 кВт потерь в час /200 отапливаемых квадратов = 46 Вт с квадрата. Что ИМХО очень хорошо даже для тёплой зимы.
PskovSat
Новичок
Сообщения: 7




04-01-2018 21:55

КОП три3 при кипении +7С и конденсации +54С. При конденсации +40С и кипении -7С наверно на спиральнике КОП будет 2,5.
Только не потянет ли низкая конденсация, за собой и кипение ниже...
В итоге получим быстрое обмерзание внешнего блока.
Там наверное капилярка стоит?
Emoe
Участник
Сообщения: 1378




04-01-2018 22:09

При конденсации +40 мощность до -15% то есть считай 7квт. Капилляр возможно чуток укоротить,чтоб эффективней войти в параметры
PskovSat
Новичок
Сообщения: 7




04-01-2018 22:20

Вот уже начинается самое интересное...
Нужно подобрать ПТО и производительность насоса СО так, чтобы. Объем системы по фреону несильно изменился и чтобы параметры конденсации остались расчетными.

И тут же хочется поиметь КОП выше, снизив конденсацию к +35С
В итоге, поимеем проблем больше чем прихода.
Porter
Участник
Сообщения: 5489




04-01-2018 23:29

Обмерзание будет сильно зависеть от влажности внешнего воздуха. Из опыта людей, в худшем случае отрайка 5 - 7 минут каждые полчаса. В лутьшем - раз - два в сутки.
Тут важно прикрутить умный алгорит оттайки, подогрев картера!
Для начала попробую запускать с родным управлением - посмотрим что там с оттайкой в полупроме по алгоритму...

А если еще регулировку скорости вентилятора сделать улыбка К стати, а ТВР много поможет? Сколько он стоит?

Меня мучит вопрос с работой в жару. Вот заточим это дело на обогрев в холода. А как оно себя вести будет летом для нагрева ГВС? При +30 на улице???

Добавлено 04-01-2018 22:31

PskovSat, Да, во внешнике две капилярки разной длинны.
СОР 2,5 весьма не плох! даже С СОР 2,0 выхлоп не плохой по экономии на отоплении. улыбка

Как с подбором ППТО? Была мысль взять с хорошим запасом из расчёта, что в будущем поставлю более мощный внешний блок. Не вылезет ли запас боком при работе с менее мощным сейчас?
PskovSat
Новичок
Сообщения: 7




05-01-2018 00:36

Полупром 60.000Btu оттайка раз в 25мин по 2 мин. Улица +3С, 92% влажность.
Лучшего случая как описывайте Вы, при температуре ниже +5С ни разу не получалось.
Полупром, летом отключает периодически вентиляторы наружника работающего на тепло.

Запас, вылезет как раз, низкой конденсацией пока не разогрет пол. А разогреть он его не сможет, потому что, фреон ляжет в конденсаторе, наружка начнет мерзнуть. Снизить обороты насоса, так снизится обратка, тоже не есть хорошо. Да и толком в насосах, 1 скорость не о чем (мало ее) 2 и 3 уже избыточны. Ставить с частотным приводом насос?
Emoe
Участник
Сообщения: 1378




05-01-2018 08:46

Porter писал:
регулировку скорости вентилятора сделать

в режиме тн не поможет
Оттайка два раза в сутки, если за бортом не
PskovSat писал:
ниже +5С

Размышлять надо о замене конденсатора на внешнике. Расстояние между ламелями не меньше 5мм, но размер уже увы..
Porter
Участник
Сообщения: 5489




05-01-2018 10:59

PskovSat, Вам виднее, у меня пока нет личсного опыта, вещаю со слов щасливо переделавших. Жопа чует разницу в 0,5 - 1 градус Цельсия. Для комфорта нужна постоянна поддержка комфортной температуры. Поэтому Т пола в некотором роде можна считать константой и на нее ориентироваться. Ведь при перепаде внешней от +20 до -20 разница подачи в пол всего 10 градусов (от +25 до +35). Вот с ГВС там совсем иначе... Холодный бойлер +5 горячий - сколько влезет.
ТВР разве не уменьшит обмерзание?
Emoe, мы не делаем с нуля ТН а переделываем с минимальными затратами с кондюка. подмигивание * даже заводские ТН не имеют как у Вас хотелка.
Давайте думать чё делать с тем что уже есть.
partisan
Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5282




05-01-2018 11:06

Porter писал:
ТВР разве не уменьшит обмерзание?

ТРВ следит за перегревом, и таким образом регулирует наполнение испарителя.
В классическом виде Вам бесполезно.
PskovSat
Новичок
Сообщения: 7




05-01-2018 13:23

Emoe, Да по началу, подыскивал такой испаритель. Сейчас пришел к мнению, уж в совокупности очень много мороки с этим хозяйством. Итак все лето и пол зимы ковыряю. Проще сделать оттайку воздухом между циклами штатной оттайки. Пока работает так, если 1C <Т с наружи < 5C. Через 20 мин выключается компрессор, 4 мин вентиляторы внешнего блока сдувают изморозь. Включается компрессор и через 20 мин начинается штатная оттайка реверсом цикла. И так по кругу.

PS... Себя с одного форума. Там народ не очень стал активен.
Цитата:
Тут задал на АВИТО вопрос о модели ККБ.
Человек перезвонил и мы с ним разговорились.

Он предложил, если я правильно понял...

Чтобы двухрядный испаритель меньше обмерзал, раздвинуть ряды на пару сантимов.
Вроде в этом что то есть...
С другой стороны, второму ряду по ходу воздуха, если зарастет первый ряд, все равно неоткуда взять воздух.

Emoe
Участник
Сообщения: 1378




05-01-2018 14:12

PskovSat писал:
Там народ не очень стал активен.

сейчас вся активность поваляться на диванчике гы-гы
За год накопилось усталости, одним днем не смыть .
Идея насчет продувки неплохая
Список форумов » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы » MTA-26HR переделка в теплонасос воздух - вода? На страницу Пред.  1, 2
Перейти:  
Текущий раздел » Бытовая техника » Бытовые холодильные приборы (Ремонт холодильников и другого холодильного оборудования)


Похожая информация:
  • Холдильник LG GR642 tv pf не поступует воздух в хк
  • Холодильник LG GR-313Sf не поступает воздух в хол. отделение
  • Не гонит холодный воздух.Кондиционер БК 2000
  • Холодильник «Hitachi» RZ570AUK6K в поддоне собирается вода.
  • Холодильник ZANUSSI ZK24/9R, вода под ящиками для фруктов







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!