Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

И снова покритикуйте схему.(дежавю)

Список форумов » Силовая электроника На страницу Пред.  1, 2
АвторСообщение
Васисуалий
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 6036




17-02-2012 11:28

КЕН45, а нафиг эта вся байда с однопереходом? Да просто подал на управление постоянный ток и пусть себе радуется! Или в импульсах есть прелесть?
Алекс191011_
Забанен
Забанен
Сообщения: 297




17-02-2012 11:39

Васисуалий писал:
А я думал, что там, как у всех людей, Закон Георга Ома рулеззз!?


Конечно рулеззз! Ты не забывай, что открытый семистор имеет сопротивление!

Васисуалий писал:
Не думаю, что на нем в открытом состоянии может упасть 12 вольт, ибо я не наблюдаю от него дыру! Но ток через него действительно тИкЕт! И ток большой...


12 вольт там будет в пределе, если считаль нулевым сопротивление низкого открытого семистора. В реале все определяется соотношением сопротивлений открытых семисторов и сопротивления нагрузки схемы.
Васисуалий
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 6036




17-02-2012 11:42

Алекс191011_, отсчет нужен не для включения! Пофигу где по шкале времени симистор включится! Безусловно лучше, если сигнал управления придет в самом начале синусоиды, включение будет чистым. А вот выключить один симистор и включить другой - вот в этом и есть проблема! Для этого и надо отступать...

Добавлено 17-02-2012 11:56

Алекс191011_ писал:
12 вольт там будет в пределе, если считаль нулевым сопротивление низкого открытого семистора. В реале все определяется соотношением сопротивлений открытых семисторов и сопротивления нагрузки схемы.


12 вольт, если считать нулевым сопротивление (все составляющие) трансформатора, как источника тока для схемы!

Причем падать оно будет на двух симисторах!

А вот к току нагрузки ей ток не имеет никакого отношения! Сквозной ток через нагрузку не тИкЕт! гы-гы

new-2.jpg



КЕН45
Забанен
Забанен
Сообщения: 2463




17-02-2012 12:04

Васисуалий писал:
Или в импульсах есть прелесть?

Конечно есть! Однопереходной формирует мощный (до одного ампера) короткий импульс, практически ничего не потребляя. Этот импульс легко передается через импульсный транс для развязки. А силовые оптроны чреваты пробоем управляющего элемента.
Алекс191011_
Забанен
Забанен
Сообщения: 297




17-02-2012 12:14

Васисуалий писал:
А вот к току нагрузки ей ток не имеет никакого отношения! Сквозной ток через нагрузку не тИкЕт!


Посмотри на эту схемку, и посмотри в трех вариантах, что куда тИкЕт.
1 вариант r2 в обрыве - это тебе даст максимальный ток по нагрузке
2 вариант r2 в нуле - это тебе даст максимальный ток по r1
3 вариант r2 = r1 - это тебе даст токи и напряжения везде, по которым можно оценить скачки тока как по r1 так и по r2

Добавлено 17-02-2012 12:21

Васисуалий писал:
А вот выключить один симистор и включить другой - вот в этом и есть проблема!


Так при нуле напряжения ты можешь как включать так и выключать. Поэтому нуль только и нужен. Просто выставил сигналы управления какие тебе надо, а нулем их простробировал.

vass.JPG



slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 3366




17-02-2012 12:42

Васисуалий писал:
отсчет нужен не для включения! Пофигу где по шкале времени симистор включится! Безусловно лучше, если сигнал управления придет в самом начале синусоиды, включение будет чистым. А вот выключить один симистор и включить другой - вот в этом и есть проблема! Для этого и надо отступать...

отсчет как раз и нужен для включения. Симистор не нужно выключать, он сам выключится. Длительность импульса включения вполне может быть намного меньше чем пол-периода.
Из-за разной индуктивности обмоток будет разный сдвиг фазы тока через симистор. При переключении с большей индуктивности на меньшую возможен сквозной ток. Если наоборот - с меньшей на большую - сквозного тока не будет.
Можно просто измерить максимально и минимально возможный сдвиг фазы тока через обмотки, и внести в алгоритм управления задержку в виде их разности.
КЕН45
Забанен
Забанен
Сообщения: 2463




17-02-2012 13:02

Васисуалий писал:
Или в импульсах есть прелесть?

Вот что народ бает. улыбка
slav0n писал:
Длительность импульса включения вполне может быть намного меньше чем пол-периода.

slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 3366




17-02-2012 13:05

ха, так симисторы стоят во вторичке. Нагрузка - лампочка или стаб. Будет ли вообще "гуляние" фазы тока в нагрузке?! шок
Parazeтam0l
Гость 84.111.*.*





17-02-2012 13:40

Васисуалий писал:
А вот выключить один симистор и включить другой - вот в этом и есть проблема! Для этого и надо отступать...


Подобная декларация в ранге НАДУМАННОЙ проблемы вызвала бы удивление и в конце 60-х начале начале 70-х годов прошлого века. шок

Начни изучение твоей "проблемы" с понимания работы тиристора, описанного в книжках изданных в начале 70 годов прошлого века - не позорь себя и форум. недовольство, огорчение

Добавлено 17-02-2012 12:44

slav0n писал:
Из-за разной индуктивности обмоток будет разный сдвиг фазы тока через симистор.
Эту хуйню ты мог только сам придумать.
У тебя трансформаторы то же сдвигают фазу, или только в голове? гы-гы
slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 3366




17-02-2012 14:46

Parazeтam0l, да, действительно, всё это куйня...тем более тут похоже вторичку собрались коммутировать.
Васисуалий
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 6036




17-02-2012 15:47

slav0n писал:
похоже вторичку собрались коммутировать.


Похоже! А на основании ПРОЧТЕНИЯ хотя бы первого поста еще и не такие выводы ожно было бы сделать! помираю со смеху!
Parazeтam0l
Гость 84.229.*.*





17-02-2012 15:52

slav0n,
Редкое выражение согласия. гы-гы
По закону жанра тут нужно противоречить с формулами или заумными рисунками типа этого гы-гы

slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 3366




17-02-2012 17:00

Васисуалий, думаю достаточно просто на каждый триак по МОСу и всё. Оно само с токами разберется.
В этом случае даже не надо синхронизировать контроллер с сетью.
Васисуалий
monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 6036




17-02-2012 19:00

slav0n писал:
Оно само с токами разберется.


Хотел поспорить, но подумал и подумалось, что в этом есть истина!
Murka
Профессор
Сообщения: 2761




17-02-2012 20:36

Васисуалий писал:
подумалось, что в этом есть истина!

slav0n писал:
на каждый триак по МОСу

Ну если МОС_и с Zero-cross и на них одновременно не подаётся напряжение управления, то истина где-то рядом.
Parazeтam0l
Гость 84.229.*.*





17-02-2012 20:41

Murka,
И на всякий случай еще датчик тока ....гы-гы

У попа была собака... (С)
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 7305




17-02-2012 22:08

Читаю и окуеваю. Четыре страницы муйни там и уже две здесь. Ипануться.
Васисуалий, тебе действительно делать нефиг???
Промустановка, а ты бьёшься за чистоту синуса... На индуктивной нагрузке.
Байка про собаку и что она себе лижет просто отдыхает.
Нахрена тебе коммутировать обмотки? Стабилизируешь напряжение и минимизируешь тепловыделение?
Тогда посмотри на свою схему. Четыре диода на 30А и два симистора на 30А(троекратный запас по току).
Тиристорный стабилизатор с транзисторным последовательно. Два диода и два тиристора на 30А, регулирующий транзистор и защитный диод. ПЛМ-кой коммутируешь оптроны транзисторные и регулируешь напряжение на выпрямителе-стабилизаторе и на транзисторе коммутируешь стабилитроны.
Какой бытовой схеме или где для экспериментов нужен твой не логичный стабилизатор?
Выбрось свою идею в мусорную корзину.
Алекс191011_
Забанен
Забанен
Сообщения: 297




17-02-2012 22:57

Васисуалий писал:
Хотел поспорить, но подумал и подумалось, что в этом есть истина!


Пора третью тему открывать.
slav0n
Забанен
Забанен
Сообщения: 3366




17-02-2012 23:52

Алекс191011_ писал:
Пора третью тему открывать.

теперь это уже другая тема -
"плавное регулирование мощи дискретными триаками"
fedori
Забанен
Забанен
Сообщения: 1




23-10-2015 14:46

Спасибо за рекомендации. Хорошо отдохнуть можно в ...................................... Филевском парке.

!!! Предупреждение :
  

Murka
Профессор
Сообщения: 2761




23-10-2015 14:54

fedori, Ты, это зачем старые темы апаеш? правила почитай, а то придёт недобрый админ и спросит Хочешь бан? ?
Чё отвечать будеш?
Список форумов » Силовая электроника » И снова покритикуйте схему.(дежавю) На страницу Пред.  1, 2
Перейти:  
Текущий раздел » Силовая электроника (Схемотехника и расчет БП, драйверы, охлаждение, вопросы защиты и компоновки. )







Электроника
Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!