Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

[ Тема закрыта ] Samsung S56A chassis, заперты видеоусилители, звук есть.

Список форумов » Телевизоры » Кинескопные телевизоры На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
АвторСообщение
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 10:32

Vlad-1966 писал:
Guk писал:
что за импульсы на осцах автора,на 50выводе?

-КГИ, а инвертированы они в виду того, что АББ не включилась.
Какая длительность этих КГИ на осце,можешь сказать?? Так КГИ или GUARD мы видим на осце автора(ведь GUARD тоже сейчас поступают с вывода кадровой МС)?
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 10:40

Guk писал:
Какая длительность этих КГИ на осце,можешь сказать??

-автору видней, я полагаю около 2 ms.
Guk писал:
Так КГИ или GUARD мы видим на осце автора

-ИМХО уже высказывал.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 11:00

Vlad-1966 писал:
2. КАК увидеть измерительные импульсы на строчной развёртке, осликом без выборки строки?
Я писал выше,что увидеть измерительные импульсы (если они присутствуют) можно лишь на строчной развёртке осцила,но не на кадровой ,тк КИОХ является только условием для их(измерительных импульсов) появления,но сам КИОХ ничего не измеряет.Поэтому интересно узнать(подробно) все условия,которые определяют нужную кондицию ИИ на 50 пине для нормальной работы схемы АББ.О чём и идёт разговор."Подробности-БОГ !"-сказал Гёте!

Добавлено 17-04-2010 11:09

Значит ты считаешь,что на 50 выводе (на осце у автора) присутствуют КГИ,которые вырабатываются в самом проце.А GUARD тогда куда деваются,ведь они в этот момент тоже поступают на 50 пин с вывода кадровой МС?
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 11:23

Guk писал:
Значит ты считаешь КГИ,которые вырабатываются в самом проце

-да.
Из описания TDA8842 -
С RGB коммутатора сигналы подаются на выходные усилители в которых осуществляется регулировка размахов выходных RGB сигналов (управление контрастностью), регулировка постоянной составляющей (регулировка яркости) и управляемая привязка уровня «черного», введение сигналов гашения обратного хода по строкам и кадрам а также введения «измерительных» строк для обеспечения работы схемы автоматической регулировки баланса «белого».
ИС TDA8842 сама измеряет токи лучей в точках запирания кинескопа. Для этого в интервале кадрового обратного хода на выходы RGB (поочередно) выдаются сигналы т.н. «измерительных» строк и анализируется ток каждого луча кинескопа на пороге его запирания. Информация о токе луча вводится через вывод 18 ИС TDA8842. Измеренное значение катодного тока сравнивается в ИС TDA8842 с внутренними опорными токами 20 мкА и 8 мкА. Измерения по каждому порогу (20 или 8 мкА) производится через кадр. Это необходимо для повышения точности установки баланса «белого». Кроме того в ИС TDA8842 имеется схема, позволяющая «отделить» истинное значение тока электронного луча кинескопа от тока утечки в панели кинескопа и на плате, где собрана схема видеоусилителя.
В ИС TDA8842 имеется также схема анализа прогрева кинескопа, подключенная своим входом в выводу 16. Она блокирует включение сигналов изображения на выходы RGB (19...21) до тех пор, пока ток эмиссии кинескопа не достигнет значения, обеспечивающего надежную работы схемы автобаланса “белого”. После обработки результатов измерений в ИС TDA8842 выдается сигнал коррекции постоянной составляющей в каждом канале RGB. Управляющие напряжения, определяющие режим каждого катода кинескопа в точках запирания, запоминаются на время активной части кадра во внутренних конденсаторах, выполненных на МДП-структурах в ИС TDA8842. Таким образом, эта схема обеспечивает поддержание заданного режима кинескопа (баланс «белого») при изменениях параметров некоторых компонентов телевизора, в т.ч. кинескопа, происходящих в процессе эксплуатации телевизора.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 11:35

Guk писал:
А GUARD тогда куда деваются,ведь они в этот момент тоже поступают на 50пин с кадровой МС?
Получается, по твоей логике ,что GUARD,которые идут в это время с вывода кадровой МС совсем не проходят ,при этом дефекте, на 50пин?? Не может ли быть наоборот ,что внешние GUARD,именно в данной конфигурации проца,как раз как-то заменяют собой внутренние КГИ проца и являются необходимым условием для корректной работы схемы АББ ,поступая на 50 пин с вывода кадровой МС???
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 11:54

Guk, EVG - режим защиты при отсутствии кадровых импульсов, выбирается опционально - детектирование / детектирование и блокировка RGB.
Но обычно защита по кадровой анализируется по 49-ноге TDA93XX, так что здесь V-GUARD, ИМХО, при проблемах просто открывает Q301, блокируя АББ и выходы RGB.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 12:24

b]Vlad-1966[/b],что-то я не врублюсь,объясни этот момент(смотри ниже):
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 16:25

Vlad-1966 писал:
так что здесь V-GUARD, ИМХО, при проблемах просто открывает Q301, блокируя АББ и выходы RGB.


Добавлено 17-04-2010 16:28

У автора на первой осце,на аноде D302(смотри на второй странице вторую группу осцилограмм автора) присутствуют GUARD или какие импульсы(??), в это же самое время,как и вторая осца автора присутствует на 50 пине?? И ты считаешь,что в то же самое время,когда на аноде D302 у автора на первой осце присутствуют GUARD--то на 50 пине (то есть на катоде D302) на второй осце у автора уже присутствуют не GUARD,а внутренние КГИ проца (т.е. GUARD не проходит через D302 на 50 пин)???
anfis11
Участник
Сообщения: 115




17-04-2010 17:56

попробуй померить резистор "подпитки " авл от в+ 100 - 120 ком на ногу тдкс . было похоже на фунае оборвался резюк на 100 к.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 18:30

Guk писал:
Получается, по твоей логике ,что GUARD,которые идут в это время с вывода кадровой МС совсем не проходят ,при этом дефекте, на 50пин?? Не может ли быть наоборот ,что внешние GUARD,именно в данной конфигурации проца,как раз как-то заменяют собой внутренние КГИ проца и являются необходимым условием для корректной работы схемы АББ в данной конфигурации проца,поступая на 50 пин с вывода кадровой МС???

Guk писал:
У автора на первой осце,на аноде D302(смотри на второй странице вторую группу осцилограмм автора) присутствуют GUARD или какие импульсы(??), в это же самое время,как и вторая осца автора присутствует на 50 пине?? И ты считаешь,что в то же самое время,когда на аноде D302 у автора на первой осце присутствуют GUARD--то на 50 пине (то есть на катоде D302) на второй осце у автора уже присутствуют не GUARD,а внутренние КГИ проца (т.е. GUARD не проходит через D302 на 50 пин)???
Vlad-1966,так прояснишь ли ты мне этот вопрос ? подшучивать, дразнить
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 19:12

Guk писал:
Vlad-1966,так прояснишь ли ты мне этот вопрос ?

-я пояснял, но ты не понял. Повторю. На мой взгляд цепь V-GUARD в данном случае выполнена "железом", импульсы не имееют значения, значение имеет лишь их отсутствие на 7-м пине КР, в случае чего Q301 открыт и у АББ нет "подпорки" на +.
ЗЫ, интересное решение в Горизонте 733, смысл тот-же улыбка

Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 20:29

Vlad-1966 писал:
-я пояснял, но ты не понял. Повторю. На мой взгляд цепь V-GUARD в данном случае выполнена "железом", импульсы не имееют значения, значение имеет лишь их отсутствие на 7-м пине КР

Но ты всё же не отвечаешь,куда деваются GUARD,присутствующие на аноде D302 и превращающиеся(по твоему мнению) во внутренние КГИ проца на катоде D302(=50 выводе проца) на осцах у автора.Остаётся попросить [b]Advokat[/b выложить осцу на 50 выводе с отпаянным одним выводом D302(предварительно может быть только понадобится сделать вслепую RESET чистой памяти в сервисе,чтобы отключить опцию защиты от прожега).
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 20:40

Guk писал:
куда деваются GUARD,присутствующие на аноде D302 и превращающиеся(по твоему мнению) во внутренние КГИ проца на катоде D302

-да никуда, ИМХО их там нет, я-ж писал - эпюра не изменится при исключении из схемы Q301. Что ты не понимаешь?
Встречный вопрос к тебе - где "твои" импульсы V-GUARD на эпюре TP22?
Guk
Участник
Сообщения: 1052




17-04-2010 20:52

Я говорю не об эпюре,которую копировал Advokat из SM,а об осцах на 2странице этой темы,которые Advokat снял со своего неисправного ТВ.На его осце, на аноде D302, какие импульсы мы видим (мы же их видим на осце!)??? Это GUARD или не GUARD? А на катоде D302(=выв 50) ,на второй его осце (не на эпюре из SM),-какие импульсы,внутренние КГИ проца или GUARD ?
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




17-04-2010 21:03

Guk писал:
Я говорю не об эпюре,а об осцах

-а эпюра это что?
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




18-04-2010 11:59

Vlad-1966 писал:
ИМХО их там нет

-я уже ничего не понимаю, разные версии софта?
RD CTV730 -
"По выводу 49, так-же, осуществляется контроль работы кадровой развёртки. При нормальной работе на этот вывод должны поступать кадровые импульсы обратного хода амплитудой 3.7 В. При отсутствии импульсов блокируются RGB выходы микросхемы. Импульсы обратного хода кадровой развёртки снимаются с вывода 8 микросхемы DA600 и через резистор R180 поступают на вывод 49 микросхемы DA100."
ДОП RD CTV730 -
"EVG - Включение/выключение защиты при неисправности в кадровой
развертке (блокировка RGB выходов):
0 – защита выключена, индикация отказа осуществляется битом
NDF;
1 – защита включена, происходит блокировка R,G,B выходов и
индикация битом NDF
Для контроля используется вывод 50 "
Guk
Участник
Сообщения: 1052




18-04-2010 12:16

Vlad-1966 писал:
Vlad-1966 писал:
ИМХО их там нет

-я уже ничего не понимаю, разные версии софта?
И не только ты,а большинство мастеров не смогут толково и подробно рассказать и показать,как работает система АББ в этом проце(да и в других процах тоже!).Я тебе говорю,смотри,у автора на осце,на аноде D302,какие идут импульсы??А ты отвечаешь:"их там нет"! подшучивать, дразнить помираю со смеху!
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




18-04-2010 12:18

Guk, какие проблемы? Выпаяй Q301 и посмотри. Чего впустую тереть?
Guk
Участник
Сообщения: 1052




18-04-2010 12:25

Vlad-1966 писал:
Guk, какие проблемы? Выпаяй Q301 и посмотри. Чего впустую тереть?
Нет такого аппарата.Но я уже просил Advokat снять осцу на 50 пине с отпаянным выводом D302.
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




18-04-2010 12:27

Guk писал:
просил Advokat снять осцу на 50 пине с отпаянным выводом D302.

-ИМХО не корректно, Q301 лучше выпаять.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




18-04-2010 12:31

Vlad-1966 писал:
-ИМХО не корректно, Q301 лучше выпаять.

Я думаю,и так импульсы исчезнут.
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




18-04-2010 12:35

Guk писал:
Я думаю,и так импульсы исчезнут.

-я тебе про "подпорку" на +16 в, а ты мне про импульсы. В схему посмотри.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




18-04-2010 12:58

Advokat писал,что в его ТВ подпорка не от 16.5,а от 8В. Можно и твой и мой вариант(с отпаянным выводом D302 и c выпаянным Q301) осцы (с открытым и с закрытым входом-всего 4осцы) на 50выводе Advokatу сюда выложить,это даже интереснее.
key-s
Участник
Сообщения: 4652




18-04-2010 15:13

О чём вобще конец второй и третья страницы.. О своём, о девичьем.. Где автор. Нравится сношать порожняком мозги - идите в технофлейм, там самые компетентные тусуются. Объяснят по-моментно, что угодно и кому угодно
Guk
Участник
Сообщения: 1052




18-04-2010 21:14

key-s,дефект автора находится за 15 минут "простым" умением снять полную информацию с осцы на выводе 50 (тогда 2 и 3 страниц вообще бы не было).
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




18-04-2010 22:23

Guk писал:
умением снять полную информацию с осцы на выводе 50

-просвети отсталую общественность, как ты будешь "снимать информацию" с этого пина и наверное на строчной развёртке улыбка
Guk
Участник
Сообщения: 1052




19-04-2010 09:54

Vlad-1966 писал:
просвети
ИМХО,читай внимательно выше.Дефект--найден! подшучивать, дразнить
Advokat
Участник
Сообщения: 252




22-04-2010 17:03

Доброго времени суток уважаемые Мастера. Я наконец после перерыва с этим телевизором (отставил в связи с другими ремонтами и работами) опять к нему вернулся.

Сейчас я внимательно всё перечитаю с моего последнего поста.

Ну для тех кому лень перечитывать мои начальные посты:

1. Кинескоп новый, исправен, на него подкидывал шасси KS9A. Всё с ним в порядке. Запуск растра практически после небольшого промежутка времени, как включу на исправном шасси.

2. Плату кинескопа тоже проверил на исправное шасси, с ней тоже порядок.

3. Процессор исправен, тоже подкидывал его на исправное шасси.

4. Память тоже стоит чистая, но это дело не меняет, как и с родной, на которой есть настроенные каналы и есть звук при вставленной антенне..

То-есть эти вопросы прошу не подымать.

Спасибо Вам ребята, уже столько написано, попробую почитать и всё проанализировать и сложить в голове и что надо измерить.
Advokat
Участник
Сообщения: 252




22-04-2010 20:59

Детализирую, подпорка в этом шасси для Q301 взято с 8 вывода IC802 KA7632 -8 вольт.

Теперь дальше.
1. При отключении Q301, понятное дело, импульсы пропадают. Вернул все на место.

2. Освободил катод диода D302. Меряю импульсы на распаяном катоде. В аккурат 16 вольт импульсы V-GUARD.

3. Измеряю вывод 50 ВП открытым входом, на нем постоянка три вольта(никаких импульсов там не наблюдаю, подключаю катод диода D302 на место и появляются кадровые импульсы 5 вольт с V-GUARD на катоде и выв.50.
Guk
Участник
Сообщения: 1052




22-04-2010 21:40

Advokat писал:
никаких импульсов там не наблюдаю, подключаю катод диода D302 на место и появляются кадровые импульсы 5 вольт с V-GUARD на катоде и выв.50.
Что и требовалось доказать! На 50 пине только V-GUARD! Теперь выложи сюда осцы на 34(ТР18) , 40(ТР21) и осцы на КОК=ТР09,ТР10.
key-s
Участник
Сообщения: 4652




22-04-2010 22:16

Кто то тут писал что дефект найден.. И в чём же он? голливудская улыбка
Advokat, эти процессоры, от KS1, KS9, S56A, софта SPM-8xx - чуть ли не самые капризные в плане работы АББ, вернее её не работы. Очень инерционная регулировка порога. Крутишь, крутишь, медленно.. Ножки 50 (CUT-OFF) и 49 (BCL) взаимозависимы по отношению к блокировке изображения. Если отключить ножку 49, то проц перестанет определять правильное SCREEN. В сервисе, в строке G2-ADJUST, флажок установки Screen Adjust: -будет всегда NG, как ни крути ускоряющее.. V-GUARD само-собой.., он тебе на чистую память не нужен, не парься. Проц с чем-то сравнивает ток лучей, с чем то опорным. При наличии изображения, если память не подводит, режимы на ножках - 49-й около 3V, 50-я около 6V. Если замкнуть 49-ю на корпус картинка тухнет, режим перегрузки по отл. Когда нет изо, на 50-й три вольта, на 49-й около вольта.. Проверь цепи по 49-й. С твоих слов, факты исправности процессора, ПК, трубы
Guk
Участник
Сообщения: 1052




22-04-2010 22:30

Guk писал:
При каком напряжении SCREEN снял эти осцы и какая при этом постоянка была на 49 и 50
key-s,вверху второй страницы уже спрашивал! подшучивать, дразнить

Добавлено 22-04-2010 22:34

Guk писал:
Advokat,когда сделаешь ТВ,напиши в тему,какая действительно должна быть постоянка(min-max при регулировке SCREEN) на выводе АББ(50) и на выводе BCL(49) проца и какие на этих выводах должны быть осцы.

Добавлено 04-04-2010 11:39
голливудская улыбка
Список форумов » Телевизоры » Кинескопные телевизоры » Samsung S56A chassis, заперты видеоусилители, звук есть. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Перейти:  
Текущий раздел » Телевизоры » Кинескопные телевизоры (Ремонт кинескопных телевизоров)


Похожая информация:
  • SAMSUNG CS-25M6WTQ шасси S56A - есть звук, видео нет.
  • Akai CT2007 Заперты видеоусилители
  • Китаец шасси 21ск-3 заперты видеоусилители
  • Samsung chassis S56A горит HOT
  • TV Samsung CS-25M6WTQ chassis S56A темный растр сжат снизу







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!