Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Сдохла кадровая - развалился кинескоп ??

Список форумов » Энциклопедия ремонта На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
АвторСообщение
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




03-03-2008 18:46

ИИ писал:
, дорогой мой, такую картину я наблюдал сотни раз.:
страсть к большим цифрам? голливудская улыбка
Ни за что не поверю!Это же единичные случаи!
Так же не поверю в "изгибающуюся" отклонялку,не поверю что штатными питаниями её вообще можно нагреть до какой либо приличной температуры.....
26 вольт на 13 ом сколько будет мощности рассеиваться? улыбка

Добавлено 03-03-2008 17:48

ИИ писал:
.
Наряду с механическим изломом кина нагревающейся ОСкой :
зря протирал штаны голливудская улыбка Сколько там семестров то? помираю со смеху!
Victoras
Участник
Сообщения: 516




03-03-2008 18:56

ИИ, сотни раз -не загнул ли маленько ? улыбка
Дык придется облепить горловину термодатчиками подключенными к самописцам, повторить опыт много раз, подсчитать корреляцию... голливудская улыбка

Мощность (28х28):14=56W

Рассеивается по всей обмотке. Охлаждение воздухом.

Убрать накал и оставить на ночь подключенные к источнику катушки, может и распилит?
Если утром облить холодной водой, конечно. улыбка
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




03-03-2008 19:12

Victoras писал:
ИИ, сотни раз -не загнул ли маленько ?

Ну не один десяток видел сам лично. Остальное - по рассказам своих мастеров. улыбка
Victoras писал:
Если убрать накал и оставить на ночь подключенные к источнику катушки, может и распилит?

Victoras, без обид. Распространение напряжений и деформаций в аморфных хрупких средах хорошо знакомо?.
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




03-03-2008 19:14

Victoras, я чегой то отстал.....
Мощность - это произведение тока на напряжение.Разве это уже отменили? шок
Victoras
Участник
Сообщения: 516




03-03-2008 19:23

Nikolae, а ток =U/R то же не отменили, не волнуйся
улыбка

Добавлено 03-03-2008 19:28

ИИ, разбей хоть одну трубу методом перегрева кадровых катушек, без применения ледяной воды, я поверю улыбка
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




03-03-2008 19:28

Добавлено 03-03-2008 19:30

Цитата:
ИИ, разбей хоть одну трубу методом перегрева кадровых катушек, без применения ледяной воды, я поверю

Victoras, нет такого метода! Нет голливудская улыбка
Все, поехал я домой! Всем до свидания! улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 19:38

В реале на кадровых катушках при замкнутом С17 присутствует максимум 12В, и былое подобие пилы на прикреплённом рисунке (осциллограф с открытым входом). Может она пилит? улыбка

Сигнал.JPG



Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




03-03-2008 19:46

Victoras,
Случился местный,локальный перегрев моска. голливудская улыбка .Помутнение,однако.... шок
Victoras
Участник
Сообщения: 516




03-03-2008 19:58

Мышь, раньше сам же проверил практически
Цитата:
С замкнутым С17 проработал 10 минут, только запахло палёным от VT8 и ничего больше не происходит, Ну и ещё ОСка немного нагрелась, в пределах нормы.


Пока ос-у постоянкой раскочегаришь "до нужной кондиции", источник по питанию намного быстрее сам накроется. Логично.

Иди быстрей оформляй патент на открытие, а то начнут тебя плагировать улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 20:06

Это к тому, сколько мощности на катушке рассеивается. Получается ещё в 5 раз меньше. улыбка
Victoras
Участник
Сообщения: 516




03-03-2008 20:10

Мышь писал:
Получается ещё в 5 раз меньше. улыбка

Рассчетная мощность 50...60 Вт- это только теоретический максимум, реально конечно, должно быть меньше намного.
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 20:13

Не, это столько весь телек потребляет, а для кадровой это не штатный режим.

Добавлено 03-03-2008 20:14

Ток же у нас не реальный, а расчётный.
Rottor
Гость 87.69.*.*





03-03-2008 20:49

Мышь писал:
Это к тому, сколько мощности на катушке рассеивается. Получается ещё в 5 раз меньше.

Victoras писал:
Мощность (28х28):14=56W


Какие то проблемы у вас с выходной мощностью кадровой развертки....улыбка
Если можно выложите методику расчётов поподробнее?
Тем более с учетом:
Цитата:
3УСТ - Мощность потребляемая телевизором от электросети не более 75 Вт.

Victoras
Участник
Сообщения: 516




03-03-2008 21:57

Rottor писал:
Какие то проблемы у вас с выходной мощностью кадровой развертки....улыбка
Если можно выложите методику расчётов поподробнее?
Тем более с учетом:
Цитата:
3УСТ - Мощность потребляемая телевизором от электросети не более 75 Вт.

Именно так.
Но проблемы не у нас.
Методика- теоретический максимум, согласно формулам из учебника физики для 8-го класса . Реально не достижим.
По моему, убедительно, не только для ИИ, но и для любого ламера.
Разве не так? улыбка
Ну никак не потянет телевизор разогреть мощностью 50...60 Вт КК...
Спасибо за понимание и поддержку улыбка
Vlad-1966
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 11705




03-03-2008 22:47

Rottor писал:
Он у тебя сначала "загазовал"

Совершенно верно. Рассматривали один раз стекло под ОС в микроскоп и наблюдали отверстие, горловина не отвалилась и даже трещин не было, только мизерное отверстие.
ИИ, Как это объяснить?
spshah
Участник
Сообщения: 642




04-03-2008 00:33

Ещё в 80-ых годах были Руб. Ц-201 -208. Вот ещё тогда представитель с завода "Рубин" предупреждал:"Нельзя долго давать работать аппарату при неисправной кадровой, т.к. луч уходит настолько, что повреждает горловину."
Никто в это не поверил, пока сами не увидели.
Мне лично два раза. Картина среза как у Мышь, Недавно : пробит НОТ. Замена НОТ показывает что "газует" труба. Хозяин от ремонта отказ и предлагает забрать аппарат. Решил снять ОСку и при снятии отделяется горловина! В последствии в шасси кадровая мксх. оказалась дохлая.
Серж
ВЕСЕЛЬЧАК
Сообщения: 2875




04-03-2008 01:46

Мышь, теперь тебе вместо надписи "Участник" можно смело присвоить "Последователь инжинера Гарина". улыбка
maxi1949
Странник
Странник
Сообщения: 6013




04-03-2008 03:19

Серж писал:
Последователь инжинера Гарина".
помираю со смеху! помираю со смеху! помираю со смеху!
teledok
Забанен
Забанен
Сообщения: 1960




04-03-2008 13:15

Vlad-1966 писал:
Рассматривали один раз стекло под ОС в микроскоп и наблюдали отверстие

Vlad-1966, тему всю прочёл, внимательно?
teledok на первой странице писал:
Вариантов два:
1. Локальный разогрев и растрескивание стекла при смещении луча вследствии неисправности в КР. Это встречал в кинах с горловиной 29 мм.
2. Искровой пробой промежутка ОС - электронная пушка.
Причина - завышение высокого напряжения вследствие разгона БП.
Это встречается в в ТВ с горловиной кинескопа 23 мм, и БП типа AKAI-CT2107D.

снеговик
Гость 83.149.*.*





04-03-2008 13:53

Мышь, А у тебя,случайно,еще одного "лишнего"кина нет?
Мысль такая:снять Оску и внешним магнитом попробовать завернуть луч на горловину.Будет более чем наглядно.
Мышь
Гость 80.81.*.*





04-03-2008 14:00

снеговик писал:
Мышь, А у тебя,случайно,еще одного "лишнего"кина нет?
Мысль такая:снять Оску и внешним магнитом попробовать завернуть луч на горловину.Будет более чем наглядно.

Пока провожу опыты в разрезании материалов вне пределов кинескопа. Начал с расстояния в 50 см. Даже на таком расстоянии не получается сфокусировать луч в точку, и по этому не хватает энергии улыбка Но работа ведётся.
Цитата:
Мышь, теперь тебе вместо надписи "Участник" можно смело присвоить "Последователь инжинера Гарина".

помираю со смеху!
снеговик
Гость 83.149.*.*





04-03-2008 14:21

А вакуум? шок
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




04-03-2008 14:54

Цитата:
Совершенно верно. Рассматривали один раз стекло под ОС в микроскоп и наблюдали отверстие, горловина не отвалилась и даже трещин не было, только мизерное отверстие.
ИИ, Как это объяснить?

Vlad-1966, читай на предыдущей странице:

Добавлено 04-03-2008 14:56

ИИ писал:
Единственно что я исключаю категорически - режущий луч.
Наряду с механическим изломом кина нагревающейся ОСкой я даже готов рассматривать локальный перегрев стекла лучом в одной точке горловины.
Только вот как это объяснить? Теоретически это не-воз-мож-но. Может у кого есть какие-нить безумные идеи?


Добавлено 04-03-2008 15:08

Цитата:
По моему, убедительно, не только для ИИ, но и для любого ламера.

Victoras, поясни пожалуйста. улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





04-03-2008 18:26

ИИ, Можно привязать к горлу 60-Ваттный паяльник и подождать сколь угодно долго, в пользу подтверждения твоей теории улыбка
Victoras
Участник
Сообщения: 516




04-03-2008 19:39

Для ИИ,
если не понял про 60 Вт улыбка .

Рассматриваем КК ОС-ки как "обычную спираль-обогреватель горловины" , "приводящую при поломке кадровой к деформации и трещине в горловине" (согласно твоей теории сопромата).

Вопрос:
Какая РЕАЛЬНО достижимая максимальная мощность вышеупомянутого "нагревательного элемента", если весь телевизор от электросети потребляет только 75 вт ?

Если сумеешь, прикоснувшись к ОС-ке обжечь себе палец хоть в 1-ом случае из заявленной тобой сотни, признАю поражение голливудская улыбка
spshah
Участник
Сообщения: 642




04-03-2008 21:15

Цитата:
если весь телевизор от электросети потребляет только 75 вт ?
Если сумеешь, прикоснувшись к ОС-ке обжечь себе палец хоть в 1-ом случае из заявленной тобой сотни, признАю поражение голливудская улыбка

А что так смущают 75 Вт? На пальце горит кожа когда попадаешь на фокусировку.
А солнечный свет сфокусированный лупой диаметром 5см легко поджигает бумагу.
Кто может высчитать во сколько раз увеличится энергия электронного луча у которого путь уменьшается(путь к участку стекла горловины, вместо пути до люминофора) и зона действия(вместо расчерчивания растра диагонали трубы - чертить мизерный часток горловины) ?
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




04-03-2008 21:24

Цитата:
акая РЕАЛЬНО достижимая максимальная мощность вышеупомянутого "нагревательного элемента", если весь телевизор от электросети потребляет только 75 вт ?

Victoras, ты путаешь "элемент, подверженный деформации от нагрева" и "нагревательный элемент". Иногда для критической деформации элемента конструкции достаточно изменение температуры всего лишь на несколько градусов, если этот элемент не рассчитан на это нагревание.
И вааще не надо путать меня с оракулом. Я высказываю свою точку зрения, свою теорию. Высказывай свою.
И аргументируй. АргУментом. голливудская улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





04-03-2008 21:36

ИИ писал:
Цитата:
Это же элементарная консольная балка переменного сечения, защемленная на одном конце и свободная на другом!
Достаточно просто изучить эпюру распределения напряжений и деформаций в толще этой балки, точки приложения усилий при нагревании ОСки, и все сразу станет ясно!

Хотелось бы увидеть хотя бы в бумаге данные расчёты улыбка Ну на крайний случай, эпюры с распределением нагрузок.

Добавлено 04-03-2008 21:37

В качестве аргумента к доказательству своей теории.
Victoras
Участник
Сообщения: 516




04-03-2008 21:40

Мышь писал:
В реале на кадровых катушках при замкнутом С17 присутствует максимум 12В, и былое подобие пилы на прикреплённом рисунке (осциллограф с открытым входом).

Ладно ИИ, отвечу сам улыбка

Реальный тепловой нагрев КК не 60 и не 75 Вт..
Усредненное напряжение около 5 в за период. Сопротивление катушек 14 Ом.
Рассеиваемая мощность (5х5)/14=менее 2 Вт !

Попробуйте обжечь палец голливудская улыбка

Или разбейте 2 ватами трубу ! голливудская улыбка

Добавлено 04-03-2008 21:47

Надо уточнить у Мышь, если 1 клетка=10 вольт, получится около 7Вт. Все равно немного.
(Автор картинки Мышь, см. выше по теме)

KK OC.jpg



Rottor
Гость 87.69.*.*





04-03-2008 22:32

Victoras,
Это уже реально для расчетов, но совсем не по теме.
Проще измерить ток потребления микросхемы при известном напряжении питания.
Это еденицы ватт, что позволяет питать КР от строчной развертки, потребляющей мощность десятки ватт.

В контексте темы нужно считать энергию луча в кинескопе, или мощности затраченные на создание тока катодов.
Мышь
Гость 80.81.*.*





04-03-2008 22:51

Проще тогда балку рассчитать улыбка Если поможет: этот телек советский 3УСЦТ, с модулем цветности МЦ46-1 и с модулем питания МП41-1. Труба была хорошая, но весь обвес не способствует выходу из строя таким образом кинескопа. 12Вольт показал цифровой тестер непосредственно на выводах ОС, а форма представлена.
Victoras
Участник
Сообщения: 516




04-03-2008 23:10

Rottor писал:

Проще измерить ток потребления микросхемы при известном напряжении питания.
Это еденицы ватт, что позволяет питать КР от строчной развертки, потребляющей мощность десятки ватт.

Согласен, что проще, но некому замерить улыбка
Интересно было бы еще сопоставить потребляемую КР мощность в штатном и внештатном режимах работы. Разница была бы не очень большая, думаю.

По теме.От энергии луча в кинескопе, также направленности и концентрации (фокусировки) и зависит судьба кинескопа в внештатном режиме КР.
Мне везло, порезал только одну трубу кадровой, не то что ИИ каждому второму своему клиенту (шутка) .
Роль сыграло что труба была с хорошей эмиссией, а ручку яркости, то ли сам, или клиент, вывел видать на максимум...
улыбка
Список форумов » Энциклопедия ремонта » Сдохла кадровая - развалился кинескоп ?? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Перейти:  
Текущий раздел » Энциклопедия ремонта (Систематизированная полезная информация для ремонта - характерные неисправности, приемы ремонта и настройки. Советы и секреты ремонта. Справочная информация.)


Похожая информация:
  • КИНЕСКОП - параметры, восстановление, сведение, ОС
  • Кинескоп VIDEOCOLOR особенности строения кпу.
  • Supra stv 2130ms-не рабочий кинескоп
  • КАДРОВАЯ РАЗВЕРТКА - устранение проблем, ссылки
  • Кадровая развертка - сильный нагрев микросхемы.







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!