Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Сдохла кадровая - развалился кинескоп ??

Список форумов » Энциклопедия ремонта На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
АвторСообщение
Мышь
Гость 217.118.*.*





02-03-2008 17:54

С замкнутым С17 проработал 10 минут, только запахло палёным от VT8 и ничего больше не происходит, Ну и ещё ОСка немного нагрелась, в пределах нормы. недовольство, огорчение

Добавлено 02-03-2008 18:20

Пришлось пойти хитрым путём, ОТЛ с умножителя на корпус, катоды на корпус. Беда, через несколько секунд БП уходит в защиту. Как назло стоит МП-41-1.

Добавлено 02-03-2008 18:26

Проблему решила установка МП 3-3. ЕСТЬ СРЕЗ!!!! УРА!!! Картинки ночью, подтвердилась именно лучевая теория среза, кто бы чего не говорил, труба Щёлкнула и загазовала улыбка

DSCN3296.JPG



Профессор Нимнул
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 119




02-03-2008 19:49

Нашел в билютене от Сони,фото "отрезаной" горловины ниже ОС,ну где хомут одет. Ни слова про кадровую,лишь рекомендация заменить кин. Если надо,выложу.
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 20:01

Rottor писал:
Ответов не будет - тупой ламер он и есть тупой ламер.
Он болел, пропустил время, поэтому ему сейчас нужно обгадить максимальное количество тем с учетом его нужды.
Для него Монитор как общественный туалет "по маленькому"...



Rottor, видишь ли, родной, я уверен что ты вааще не знаком с элементарной теорией распространения тепловых деформаций (и просто деформаций) в аморфных средах разных типов.
А с термодинамикой, сопротивлением материалов и теоретической маханикой - максимум ты знаком ПОВЕРХНОСТНО. Я же занимался этими прикладными науками КОНКРЕТНО.
голливудская улыбка Поэтому можешь продолжать пудрить народу мОзги СТРАШНЫМ РЕЖУЩИМ ЛУЧОМ, имея минимальный объем знаний по данному вопросу. голливудская улыбка
Нет Я ликбез тебе устраивать не собираюсь. Почитай учебники сам.Нет

Добавлено 02-03-2008 20:04

Цитата:
ЕСТЬ СРЕЗ!!!! УРА!!!

Мышь, это не СРЕЗ, это НАДЛОМ (даже не надлом, а кольцевая трещина) . И как раз в том месте, где ей и дОлжно быть! голливудская улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





02-03-2008 20:12

ИИ, У меня есть видео улыбка и моё теперь уже убеждение, в именно лучевой теории улыбка

Добавлено 02-03-2008 20:13

Файл в 83 Мб, ужать бы как, отрезать от него первые 10 секунд
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 20:15

Цитата:
ИИ, У меня есть видео и моё теперь уже убеждение, в именно лучевой теории

Мышь, блажен кто верует! Я рад за тебя. улыбка

Добавлено 02-03-2008 20:42

Это же элементарная консольная балка переменного сечения, защемленная на одном конце и свободная на другом!
Достаточно просто изучить эпюру распределения напряжений и деформаций в толще этой балки, точки приложения усилий при нагревании ОСки, и все сразу станет ясно! улыбка
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




02-03-2008 21:28

ИИ, ты прикалываешся или как? голливудская улыбка
Какая нахрен консоль,да ещё и балка,в системе кинескоп- ОС90.....ПЦ32.А судя по фото - стояла именно она.Там вообще нет жёсткого крепления ни на кольце ни в районе хомута голливудская улыбка
Подозреваю что кин полудохлый,иначе катоды на корпус цеплять не пришлось бы.

Кстати,как нагреть ОСку штатными напряжениями?
Rottor
Гость 87.69.*.*





02-03-2008 21:31

ИИ,
Для продвинутых идиотов от "науки" - долженен напомнить что еще в 2002 году я настаивал на механическом варианте повреждения...
Все хранится в архивах - пиздоболы типа тебя могут прочитать по ссылке http://old.rc5.ru/kvintal/thr17.html

Но тебе же пофиг первопричина - тебе нужен повод свой пятак в тему вставить, и непременно с эпизодами из трудовой биографии и причастностью к "науке" путем "деформаций в толще балки"... голливудская улыбка
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 21:37

Сашенька, ты извини, родной, но когда оппонент начинает в истерике брызгать на собеседников слюной, я всегда скромно удаляюсь! Нет

Добавлено 02-03-2008 21:40

Цитата:
акая нахрен консоль,да ещё и балка,в системе кинескоп- ОС90.....ПЦ32.А судя по фото - стояла именно она.Там вообще нет жёсткого крепления ни на кольце ни в районе хомута

Nikolae, а что там за следы такие остались на бумаге-обмотке? Уж не хомут ли это? голливудская улыбка

Добавлено 02-03-2008 21:43

Цитата:
Кстати,как нагреть ОСку штатными напряжениями?


Постоянка, дорогой, постоянка. Даже небольшой нагрев и небольшая деформация ОСки .....
Э-э-э, да что там..... Это уже вопросы, требующие специальных знаний. На пальцАх этого не объяснишь...
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




02-03-2008 21:44

Rottor писал:
напомнить что еще в 2002 году я настаивал на механическом варианте повреждения...
:
каким образом?
В этом конкретном опыте (а его можно принять свершившийся факт обрезания голливудская улыбка ) ОСа скорей всего просто висела на горловине.Да и нет там вообще жёстого крепления конструктивно!
ИИ, ты вживую отклонялку от 3УСЦТ видел? голливудская улыбка Да и кин то не новый,что то должно было отпечататься за пятнадцать-двадцать лет.

Добавлено 02-03-2008 20:45

О-о.о!Специальные тайные знания..... помираю со смеху! Шото часто начали они упоминаться.Особенно если крыть нечем! голливудская улыбка
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 21:48

Nikolae писал:
Да и кин то не новый,что то должно было отпечататься за пятнадцать-двадцать лет.

Софистика! Против фото не попрешь - четко виден след хомута! голливудская улыбка
Nikolae писал:
ИИ, ты вживую отклонялку от 3УСЦТ видел?

Шутить изволите? голливудская улыбка
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




02-03-2008 21:52

Ну и где жёсткое крепление в районе хомута?
Да её там можно гнуть куда угодно на несколько милиметров,если не на сантиметр при зажатом хомуте!

11.jpg



ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 21:53

Цитата:
О-о.о!Специальные тайные знания...

Nikolae, ну какие же тайные? Я же все перечислял не один раз - термодинамика, термех, сопромат, теория деформаций..... улыбка
Просто одни их изучали как надо, а другие просто проходили (мимо). голливудская улыбка

Добавлено 02-03-2008 21:55

Цитата:
Ну и где жёсткое крепление в районе хомута?

Nikolae, а отверточкой винтик на хомутике, который крепит ОСку к горловине, ни разу не приходилось завинчивать?

Добавлено 02-03-2008 22:02

Nikolae писал:
Да её там можно гнуть куда угодно на несколько милиметров,если не на сантиметр при зажатом хомуте!

Nikolae, а давай еще обсудим, как накапливается напряжение в стекле при нежесткой деформации? голливудская улыбка

Добавлено 02-03-2008 22:09

Кстати, не исключается непосредственное касание жестких элементов ОСы и стекла. Дефекты сборки и изготовления.Случай нехарактерный, но допустить можно. Может поэтому не все трубы колются, а только некоторые.
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




02-03-2008 22:11

ИИ писал:

Nikolae, а давай еще обсудим, как накапливается напряжение в стекле при нежесткой деформации? голливудская улыбка
Это как?Отклонялка источает флюиды,которые рвут пятимилиметровое стекло? голливудская улыбка
Просвети..
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




02-03-2008 22:14

Цитата:
Просвети..

Nikolae, этот курс лекций занимает не один семестр. Ты уж сам как нибудь... Нет
Цитата:
Это же элементарная консольная балка переменного сечения, защемленная на одном конце и свободная на другом!
Достаточно просто изучить эпюру распределения напряжений и деформаций в толще этой балки, точки приложения усилий при нагревании ОСки, и все сразу станет ясно!

А вот это - подсказка. улыбка
Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




02-03-2008 22:25

ИИ, чем оску греть будем? улыбка
Rottor
Гость 87.69.*.*





02-03-2008 22:25

Nikolae писал:
каким образом?

По ссылке написано. недовольство, огорчение
Прежде всего хреновое стекло низкого качества. Механическое воздействие за счет механических нагрузок от ОС, транспортировка, вибрации, магнитострикция, нелинейное температурное расширение...



- Чрезвычайно ценно также, что действие электронного луча не
сопровождается ударными нагрузками на изделие. Особенно это важно при
обработке хрупких материалов, таких, как стекло, кварц.
Установки для обработки электронным лучом - это сложные
устройства, основанные на достижениях современной электроники, электро-
техники и автоматики. Основная их часть - электронная "пушка",
генерирующая пучок электронов. Электроны, вылетающие с подогретого
катода, остро фокусируются и ускоряются специальными
электростатическими и магнитными устройствами. Благодаря им электронный
луч сфокусирован на площади менее 1 мкм. Обработка ведется в высоком
вакууме. Это необходимо, чтобы создать для электронов свободные
условия, без помех, пробега от катода до заготовки.
Обрабатываемое изделие устанавливается на столе, который может
двигаться по горизонтали и по вертикали. Луч благодаря специальному
отклоняющему устройству также может перемешаться на небольшие
расстояния (3-5 мм.). Когда отклоняющее устройство отключено и стол
неподвижен, электронный луч может просверлить в изделии отверстие
диаметром 5-10 мкм. Если включить отклоняющее устройство (оставив стол
неподвижным), то луч, перемещаясь, будет действовать как фреза и сможет
прожигать небольшие пазы различной конфигурации. Когда же нужно
"отфрезеровать" более длинные пазы, то перемещают стол, оставляя луч
неподвижным.

- Чрезвычайно ценно также, что действие электронного луча не сопровождается ударными нагрузками на изделие. Особенно это важно при обработке хрупких материалов, таких, как стекло, кварц.

- Еще сравнительно недавно никто не мог и предположить, что звуком станут не только измерять глубину моря, но и сваривать металл, сверлить стекло и дубить кожи

- Поверхность стекла разрушается электрической дугой, возникающей в месте соприкосновения электрода со стеклом, которое помещено в емкость с электролитом. При движении электрода по поверхности стекла, оно растрескивается в стороны от линии, вдоль которой перемещается электрод.

- Если же стекло нагреть до высокой температуры в 300-400 градусов то стекло становится проводником электрического тока.

- http://www.publishe.ru/


Мышь
Гость 80.81.*.*





02-03-2008 23:51

Вот ужал.

Добавлено 02-03-2008 23:58

От места среза до кадровых катушек напрямую 6-7 мм, до строчных 3-4 мм. Никакой деформации от их нагрева нет, до этого работало более 10 минут. А здесь всё произошло на 10-ой секунде.

  Срез.rar  434,32 КБ  Скачано: 1025 раз(а)
  лучше.rar  275,44 КБ  Скачано: 1074 раз(а)

Rottor
Гость 87.69.*.*





03-03-2008 00:06

Мышь,
Основательный опыт, но на мой взгляд не убедительно в контексте темы.
Он у тебя сначала "загазовал" (дуга с выделением газов) и только потом отвалился (щелчек), хорошо видно по пропаданию (отражению) свечения на экране другого телевизора который установлен напротив.
Горловина прочно держится если ее прижимает атмосферное давление, а если внутри газ, давления уравниваются или повышается, а ОС-ка как на рычаге...
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 00:11

На фото видно зоны крепления 1 - хомута ОСки, 2 - магнитов сведения.

Добавлено 03-03-2008 00:15

Напротв стоит зеркало, чтобы был виден процесс засветки. Щелчков было два, первый щёлкнуло стекло, второй от выключателя ПКН. На оригинале щелчёк одновременно с моментом газования кинескопа. Это так редактор сдвинул почему-то.

Крепление.JPG



Victoras
Участник
Сообщения: 518




03-03-2008 00:25

Мышь, молодец, поздравляю, пролил свет во мраке улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 00:39

Зазоры наглядно, на пушки не обращать внимания, не повернул так как надо улыбка

Добавлено 03-03-2008 00:53

Ах да. Горло осталось на месте, образовалась только трещина. Это потом уже отломил, а когда снимал магниты и ОСку зашло немного воздуха.

Зазор.JPG



Nikolae
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 2624




03-03-2008 01:10

Мышь,
Всё таки не механика виновата. голливудская улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 01:35

Вот она, механика.

DSCN3301.JPG


пушки.JPG


  Воздух!.rar  382,13 КБ  Скачано: 990 раз(а)

снеговик
Гость 83.149.*.*





03-03-2008 16:08

Мышь,
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




03-03-2008 16:45

Мышь, отдаю должное твоему трудолюбию и упорству в попытке экспериментально решить проблему. Маладца! улыбка одобряю
Но здесь, к сожалению, перепутаны причинно-следственные связи.
Сам факт излома не является доказательством его причины, а просто констатирует отлом горловины и разрушение кинескопа.
Вот время, прошедшее после включения, за которое происходит отлом горловины,( если ты его установил) - это может о-о-очень существенно изменить алгоритм и направление поиска причины этого явления.
снеговик
Гость 83.149.*.*





03-03-2008 16:56

ИИ писал:
Сам факт излома не является доказательством его причины

Импонирует твое упорство(а,может упрямство).
Никто не спорит,что разрушение стекла происходит в полном соответствии с законами сопромата.
Коллеги ищют "виновника" иМышь, доказал на деле,что это таки луч!
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 17:15

ИИ, В в файле воздуха, слышен заход его в горловину. Но и после этого горло осталось висеть на месте, удерживаясь разряжением. А отломил в конце, после первой фотки. Фотка После чего окончательно уравнялось давление.
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




03-03-2008 17:33

Цитата:
Коллеги ищют "виновника" иМышь, доказал на деле,что это таки луч!


снеговик, это не есть факт что луч. Нет
Кто его видел, кто его показал?
голливудская улыбка Я лично СТРАШНОГО РАЗРУШАЮЩЕГО ЛУЧА в видеосъемке эксперимента не увидел. голливудская улыбка
Было только небольшое "пук" с последующим мгновенным свечением в горловине (нарушение вакуума).
Кстати,Мышь, нарушение вакуума и есть заход воздуха в кинескоп.
Мышь, ну дык через какое время....... (см выше)...? Вот это - важно, может стать отправной точкой . улыбка
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 17:49

ИИ, по прежнему считаешь,что 50 - Ваттная мощность, рассеянная кадровой катушкой стала причиной разгерметизации и это ещё при условии, что на неё поступает полное напряжения питания?

Добавлено 03-03-2008 17:50

Кстати, при отключённой строчной, возможно и была бы просто дырка.
Rottor
Гость 87.69.*.*





03-03-2008 18:12

Мышь писал:
ИИ, по прежнему считаешь,что 50 - Ваттная мощность, рассеянная кадровой катушкой

Сикоко, сикоко ???
На "50 Ватт кадровой " нужно целый контейнер телевизоров. улыбка
ИИ
Околачивающий груши
Сообщения: 213




03-03-2008 18:20

Мышь, ты проделал большую целенаправленную работу - сборка, видео.... улыбка
Но видишь ли, дорогой мой, такую картину я наблюдал сотни раз. И до сих пор к однозначному выводу не пришел. Нет
Единственно что я исключаю категорически - режущий луч.
Наряду с механическим изломом кина нагревающейся ОСкой я даже готов рассматривать локальный перегрев стекла лучом в одной точке горловины.
Только вот как это объяснить? Теоретически это не-воз-мож-но. Может у кого есть какие-нить безумные идеи?
Но лично я остаюсь сторонником термо-механической версии. Нет
Мышь
Гость 80.81.*.*





03-03-2008 18:20

Цитата:
и это ещё при условии, что на неё поступает полное напряжения питания?

Справка: сопротивление катушек 14Ом, питание естественно 28В
Добавлено 03-03-2008 18:24

Цитата:
такую картину я наблюдал сотни раз.
Иваныч, теперь когда ты уже всё знаешь, в дальнейшем при ремонте прибегай к мерам безопасности, иначе будут тысячи улыбка
Список форумов » Энциклопедия ремонта » Сдохла кадровая - развалился кинескоп ?? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Перейти:  
Текущий раздел » Энциклопедия ремонта (Систематизированная полезная информация для ремонта - характерные неисправности, приемы ремонта и настройки. Советы и секреты ремонта. Справочная информация.)


Похожая информация:
  • Кинескоп VIDEOCOLOR особенности строения кпу.
  • КИНЕСКОП - параметры, восстановление, сведение, ОС
  • Supra stv 2130ms-не рабочий кинескоп
  • Кадровая развертка - сильный нагрев микросхемы.
  • КАДРОВАЯ РАЗВЕРТКА - устранение проблем, ссылки







  • Электроника
    Прошивки и схемы на телевизоры, мониторы, dvd, телефоны. Schematic, Service Manual (mode), eeprom dumps Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы поиск и продажа электронных компонентов, магазины, datasheet, pdf, размещение в интернете рекламы на сайтах электронной тематики
    Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!