ESR на контроллере PIC16F873A.

09-11-2007 23:41

У меня будет вопрос по нанесению печатки. Все советуют наносить с помощью утюга. Но у меня шота не получается. То-ли бумагу надо специальную, то-ли настройки печати надо специальные, то-ли тонер говно, но при попытке соскоблить уже разбухшую бумагу с платы, она так и норовит содрать за собой кусочки тонера. Пытаюсь самой мягкой кисточкой, слазит тонер, скатываю пальцем - слазит ссука! Но, правда я использую обычную 80г/м2 бумагу. Может в этом проблема? Или может как-то настроить надо печать? Но правда я выбрал затемнённую печать и отключил экономию. Может вид бумаги выбрать какой-нибудь, шоб тонер сыпался килограммами? голливудская улыбка

Короче спецы - подскажите, а то я психанул - содрал бумагу, а потом по остаткам тонера нанёс рисунок, но то-ли надо было пива выпить, то-ли ещё что-нибудь, но такая херня вышла шок

, шо проще пулю пустить! голливудская улыбка

В основном из-за того, что поленился краску сделать, написал чернилами из ампулы (идиот). А они сука не сохнут. Пипец короче!
Но главный вопрос по бумаге! Прошу помощи

09-11-2007 23:50

От Плейбоя классно подойдет! голливудская улыбка

Технология ПП коротко.rar 35,67 КБ Скачано: 311 раз(а)

10-11-2007 01:22

Morelock, А стоит ли вообще осваивать эту "утюжную" технологию? Не лучше ли заняться сразу фоторезистивной?

10-11-2007 02:16

Moriaan писал:

сразу фоторезистивной?

Я тя совсем зауважал Серёга.

10-11-2007 22:14

Moriaan, Не пробовал! Но не знаю полуцца у меня, т.к. никогда не делал такого. Принцип понятен, да и УФ есть, правда маленькая - 10вт, но уж слишком не часто я делаю платы, шоб реактивы покупать! А принтер всегда под рукой. Дома имеется ввиду.

10-11-2007 22:20

Первую печатал на листе из старой ученической тетради ( очень старой ), получилось с первого раза.
Может плохо прогреваешь, главное температуру подобрать, чтобы тонер не потек.

10-11-2007 22:48

Вот на обычной бумаге сколько не грел - никогда не тёк тонер. А щас на глянце потёк. Может сильно глянцевая? А может из-за того, что не зашкуренная плата? Заготовка без окислов практически - так я её ацетончиком пару разков основательно.

Добавлено Saturday, 10 November 2007

Щас перевёл - вроде нормально, ничё не потекло, да и в прошлый раз не потекло, а размазалось - силы-ж до хрена!

11-11-2007 00:01

Morelock писал:

а размазалось - силы-ж до хрена!

Не давить тоже нельзя.
Я для себя понял , что слегка давить все же следует.

11-11-2007 00:25

Соскоблил, всё равно кое где тонер слез, но не сильно. Взял себя в руки и аккуратно дорисовал. Благо немного. Вот уже минуты 2 травится. Как сделаю девайс - отчитаюсь.

11-11-2007 00:31

Никогда не шкурю , мою бензином калоша , потом на минуту в раствор хлорного железа , промывка водой и сушка под лампой . Получается чистая обезжиренная и не царапанная поверхность . Печатал на разных типах бумаги , но лучше всего получается на фотобумаге для струйных принтеров , причем на матовой получается даже лучше чем на глянцевой . Денег не жалеть , брать бумагу плотностью не ниже 180 г/м2 , я покупаю германского производства . Бумага толстая , тепло от утюга проводит не очень хорошо , поэтому греть приходится дольше , но зато никогда ничего не размазывается и не бывает недогретых участков , линии 0,3мм и такие-же расстояния между ними получаются легко . Такая бумага хорошо отмачивается в воде а т.к. она покрыта каким-то слоем от которого хорошо отделяется , оставляя его , то тонер не отрывается от платы . По контуру платы делаю рамку , она препятствует отрыванию тонера с дорожек по краям платы . Травлю все тем же хлорным железом .

11-11-2007 00:39

Morelock, на факсовой бумаге с обратной стороны - получается супер

11-11-2007 03:43

Wlad, в том-то и дело, что нету её у меня. Короче вытравилось. Кое где дорожки соединены, немного тюнинга - и вроде ничё так! Осталось только набить плату и шоб работало!

11-11-2007 16:15

Платы изготавливаю только таким спсобом http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/02
Способ просто супер, дотожки 0,25 просто с лёту получаются. одобряю

11-11-2007 18:02

Morelock, я бы не делал плату для простого устройства но двух-трёх микросхемах,быстрее на макетке.
А как выглядит-это не важно, в корпусе же будет.Главное чтоб работало.
А может мне просто впадлу возится с изготовлением...

11-11-2007 21:14

после утюжки платы с картинкой на обычной бумаге, я все это погружаю в серную кислоту...минут через 5-10 от бумаги только пепел остается..оттиск чистый ..потом как обычно в хлорном железе...если большие полигоны, то лучше все же прокрасить сверху каким нибудь лаком... тогда подтравок точно не будет...

wenderer писал:

Никогда не шкурю

я наоборот прошкуриваю нулевкой, так тонер к плате пристает крепче...
тоже давно смотрю на этот девайс, хорошая весчь... жалко жрет много, а без автономности она уже не так интересна...

11-11-2007 21:53

Morelock, А скольк стоит в Харькове WP1602C?

12-11-2007 02:10

dak1ukr, http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=WP1602C&okbutt ... улыбка

12-11-2007 10:22

Братцы, я как про утюг в который раз слышу, так снова и снова недоумение - нахрен он нужен?
Если с фоторезистом неохота заморачиваться,то ничуть не хуже утюга, а может быть и лучше ( у меня-то с утюгом ни разу ничего не получилось), и уж точно проще получается с ацетоном. Я в ацетон добавляю примерно 5% растворителя 650. Очень быстро и аккуратно. Ну воняет, да.

12-11-2007 12:13

Morelock, на будущее если отваливается тонер кое-где, бери обычный маркер спиртовой и зарисовывай остатки. улыбка

Проверено - гут. В принципе простенькие платы можно только маркером нарисовать, я раньше так и делал.

12-11-2007 12:45

starko писал:

то ничуть не хуже утюга, а может быть и лучше ( у меня-то с утюгом ни разу ничего не получилось), и уж точно проще получается с ацетоном. Я в ацетон добавляю примерно 5% растворителя 650. Очень быстро и аккуратно. Ну воняет, да.

starko, ты что имеешь в виду? Подробнее можно?

12-11-2007 15:55

rommy писал:

Morelock, я бы не делал плату для простого устройства на двух-трёх микросхемах

А там их не две и не три. Да ещё и смд монтаж. Так что надо!
Satrap, Я тоже не понял! шок

И как ацетоном рисовать?

12-11-2007 18:02

Алексей78, поддерживаю одобряю

По способу аффтара http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/02 сделана уже туча плат и под смд - тоже. Получается, на бумаге,что советует аффтар, с первого раза, никаких разводов и отваливания тонера. улыбка

12-11-2007 19:14

Morelock писал:

: И как ацетоном рисовать?

Откудато скачано -
Второй вариант процесса мною лично не опробован, но заключается в "приваривании" тонера спирто-ацетоновой смесью (по сообщениям в пропорции 2:1-3:1), для чего бумага с рисунком смачивается указанной смесью и помещается под пресс. Смесь растворяет полимер, содержащийся в тонере, и приклеивает его к фольге. Лично я лишний раз дышать химией не намерен и отказался от опробования, но некоторые пользуются им активно.

Третий этап – удаление бумаги с заготовки платы.
Этап простой, бумага удаляется отмачиванием, а затем остатки ее удаляются скатыванием подушечками пальцев. Самое главное не повредить рисунок дорожек. Если такое произошло, то подрисовать недостающие элементы водонесмываемым маркером. Для ускорения можно использовать кипяток. Качества он не ухудшит. На этом этапе и становится заметным качество использованной бумаги.

12-11-2007 22:26

Morelock, Фоторезистивная технология изготовления печатных плат http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=753 улыбка

13-11-2007 12:15

Satrap, я обильно смачиваю зашкуренную заготовку указанной смесью, вернее сказать - обливаю, затем аккуратно накладываю рисунок и разглаживаю, чтобы не было пузырьков. Через 2-5 минут можно размачивать и отдирать. Бумага - журнальные страницы("Потребитель" улыбка

)

Касаемо дышать химией... я извиняюсь, вы что же, платы растворителем не моете? Спирт не очень хорошо отмывает, растворителем эффективнее и красивее. Про свежий воздух и вытяжку, само собой.
Хотя конкуренты-чмошники вообще не моют пайку, отверткой процарапают и все.

13-11-2007 13:24

KRAB, Как нибудь попробую!

13-11-2007 13:31

Цитата:

Алексей78, поддерживаю одобряю По способу аффтара http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/02 сделана уже туча плат и под смд - тоже. Получается, на бумаге,что советует аффтар, с первого раза, никаких разводов и отваливания тонера.

Так ведь я о том же, я после опробывания этого способа повыкидывал кучу маркеров ,каторыми раньше платы рисовал. Платы , сделанные этим способом , от заводских не отличишь, я уже даже "извращаться" стал - надписи там всякие красивые на платы наношу,кстати и двухстороние платы получаются просто супер.
gavrykgsm ,землякам привет ! подмигивание

13-11-2007 14:48

Цитата:

gavrykgsm ,землякам привет !

Алексей78, привет,земляки ! улыбка

21-11-2007 19:15

Вроде собрал я этот приборчик. Вроде всё по схеме, но у меня вообще ни хрена не хочет двигаться. Индикатор переконтрастно показывает. На экране всё по нулям. В смысле 0,0 мкФ и 0,000 Ом. Там две прошивки, я залил только одну, а вот что такое fp24.a16 я даже и представить не могу. На кнопки нет реакции, с выхода -5в идёт тока -4,4. Короче пипец. Буду по миллиметру смотреть что не так, возможно прошива слетела? ХеЗ - буду разбираться.
Да ещё и с подключением щупов непонятка. Соединяю по схеме - у меня сразу пишется 22,271 мкФ 3,865 Ом. Без всяких емкостей!

Добавлено Wednesday, 21 November 2007

По всей видимости придётся плату заново делать. Куплю серную кислоту и проблем с уничтожением бумаги не будет. Но вот почему нет реакции на кнопки? Может ли это быть из-за неисправного пика? Прошивку залил - сдвигов нет!

21-11-2007 21:53

Хочу услышать мнение!

21-11-2007 22:15

Ктонить вообще повторял успешно этот девайс?
Может автор выложил кривую прошивку? В коммерческих целях.
Тоже собирался слепить а теперь хз

21-11-2007 22:26

Алеша, только по телефону с Лешей беседовал - 2 варианта - софт (скорее всего) или проблеммы при программировании ПИКа.