Отсасывают или нет?

17-01-2007 20:08

Андрёй писал:

Кстати в ГОСТ 14933-83 Агрегаты воздуховсасывающие для бытовых пылесосов. Общие технические условия.

А "Мощность всасывания все-таки есть"?
Народ, ну найдите сертификат на пылесос с указанием каким ГОСТам он должен соответствовать!

17-01-2007 20:08

Андрёй писал:

на стр.12 нарисована схема установки для аэродинамических испытаний агрегата на всасывание.

Андрей, скани иль фотографируй. Интересно, есть ли какая-то преемственность по посадочным размерам совдепа и фирмЫ?
Кто-то у кого-то цельнопотянул агрегат воздуховсасывающий или каждый шёл сам? От Жуковского.

Добавлено 17-01-2007 20:10

ADS писал:

Народ, ну найдите сертификат на пылесос с указанием каким ГОСТам он должен соответствовать!

Боюсь, там, в сертификате РСТ, будут ГОСТы только на безопасность и пожароопасность бытовой техники

Добавлено 17-01-2007 20:12

Но, благо, мы сможем "проверить ГОСТ" по моей ссылке от первоисточника улыбка

17-01-2007 20:13

Максим_64 , ты не прав !

17-01-2007 20:14

Андрёй писал:

Можно изготовить из фанеры - размеры есть.

Фенерный самолет для полетов над Парижем, что ли голливудская улыбка

17-01-2007 20:14

Максим_64 писал:

Боюсь, там, в сертификате РСТ, будут ГОСТы только на безопасность и пожароопасность бытовой техники

если так - тогда однозначно параметр необязательный и клиента можно рассылать почтой по известному адресу. улыбка

(Я так понимаю вопрос Глазырина изначально в этом состоял?)

17-01-2007 20:16

ADS писал:

Народ, ну найдите сертификат на пылесос с указанием каким ГОСТам он должен соответствовать!

Он должен соответствовать
ГОСТ Р МЭК 335-2-2-95 Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Дополнительные требования к пылесосам и водовсасывающим уборочным машинам и методы испытаний
ГОСТ 14933-83 Агрегаты воздуховсасывающие для бытовых пылесосов. Общие технические условия
ГОСТ 10280-83 Пылесосы электрические бытовые. Общие технические условия
ГОСТ 27570.0-87 Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Общие требования и методы испытаний
ГОСТ 12.1.004-91 Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Общие требования

17-01-2007 20:17

Rottor писал:

Фенерный самолет для полетов над Парижем

Чему удивлятся? Я когда на чертеже увидел "электронное ухо" и "электронный рот" (озабоченных прошу не беспокоится) чуть не выпал. голливудская улыбка

17-01-2007 20:18

ГОСТ 12.1.004-91 Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Общие требования

17-01-2007 20:18

ADS, я вообще пока не понимаю - не читал эту НТД. Счас Андрей долистает, расскажет - потом выводы будем делать... улыбка

valerievich писал:

Максим_64 , ты не прав !

Не прав, возможно. Ну и хуй со мной!

17-01-2007 20:20

ADS писал:

Я так понимаю вопрос Глазырина изначально в этом состоял?)

Дублирую вопрос Глазырина, что бы не терялись в догадках и не отвлекались от темы в собственном самоуважении голливудская улыбка

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=135011

Глазырин писал:

Как можно измерить мощность всасывания у пылесоса?

17-01-2007 20:21

Андрёй писал:

ГОСТ 14933-83 Агрегаты воздуховсасывающие для бытовых пылесосов. Общие технические условия

На вопрос так и нет ответа - есть ли в ГОСТе параметр "Мощность всасывания"?

17-01-2007 20:21

Максим_64 , у нас с Rottor-ом давние "дружеские" отношения - года 4 ( телемастер ).
Но Вы меня до сих пор не посылали , и я Вас тоже . Будем вежливы !

17-01-2007 20:23

Rottor писал:

Андрёй,
Событие прогнозируемое - как всегда информация ни о чем - "мощность всасывания" не существует как понятие предусмотренное ГОСТом...

Я сразу писал, может ты не читал?

Андрёй писал:

Скорость всасывания можно померить анемометром. Разряжение - вакуумметром. Есть у меня и то, и другое. Но как померить "мощность всасывания" не знаю, т.к. не знаю что это означает.

Добавлено 17-01-2007 23:23

ADS писал:

На вопрос так и нет ответа - есть ли в ГОСТе параметр "Мощность всасывания"?

Нет.

17-01-2007 20:26

valerievich писал:

Будем вежливы !

Поддерживаю! Всецело готов, если это не вредит/не отвлекает образовательному процессу улыбка

Можно и на Ты.

17-01-2007 20:26

Rottor, уточнение вопроса от Глазырина:

Поступил в ремонт пылесос с заявленной неисправностью " Низкая мощность всасывания" . Мощность всасывания, указанная на аппарате- 400 Ватт. Как проверить, соответствует ли действительная мощность всасывания мощности, указанной на аппарате.

17-01-2007 20:26

Андрёй, как анемометр подключаешь?

17-01-2007 20:32

Максим_64 писал:

Андрёй, как анемометр подключаешь?

И анемометр и вакуумметр прикладываю к входному отверстию через специальные резиновые прокладки.
Вообще-то в ГОСТе 10280 дается формула расчета параметров в зависимости от давления и температуры атмосферного воздуха.
Но когда-то давно я посчитал и погрешность была менее 5% от измеренного, а в ГОСТе допускается отклонение от нормы в 20%. Поэтому я не учитываю ни температуру, ни реальное давление в момент измерения. Более того, все измеряемые мною исправные пылесосы всегда имели параметры лучше требований ГОСТов.
Последний раз проверял 10 месяцев назад (я уже писал).

Добавлено 17-01-2007 23:33

Кстати класс точности приборов допускается 2.5

17-01-2007 20:34

Можно догадаться , что имеется ввиду под мощностью всасывания .Для этого нужно действительно взять резеруар , подсоединить к пылесосу, и , исходя из разниц давления снаружи и внутри резеруара вычислить количество энергии , необходимой для достижения этой разницы . Замерить время до достижения граничной величины и объём. Школьная лабораторная работа.
Но понятия мощности и силы всасывания нет .

17-01-2007 20:36

Rottor писал:

ADS писал:
Я так понимаю вопрос Глазырина изначально в этом состоял?)

Дублирую вопрос Глазырина, что бы не терялись в догадках и не отвлекались от темы в собственном самоуважении http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=135011 Глазырин писал:
Как можно измерить мощность всасывания у пылесоса?

Не соглашусь! Вот более развернутый вопрос Глазырина в теме http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=135011:

Глазырин писал:

Поступил в ремонт пылесос с заявленной неисправностью " Низкая мощность всасывания" . Мощность всасывания, указанная на аппарате- 400 Ватт. Как проверить, соответствует ли действительная мощность всасывания мощности, указанной на аппарате.

Может для начала определиться в каких Ваттах измерялась "мощность всасывания" (т.е. по каким стандартам), а потом будем прибор изобретать?

17-01-2007 20:37

Андрёй, понял. Анемометр у тебя "крыльчатый" а не чашечный, как у метеорологов.

17-01-2007 20:38

Максимальная потребляемая мощность, а следовательно с учетом и КПД максимальная мощность всасывания у пылесоса развивается при перекрытии входного отверстия от 40 до 60%.
Если открыть полностью - получим номинальную мощность. Если закроем полностью - получим хрен знает что, т.к. потребляемая мощность сильно упадет из-за работы турбины почти в вакууме, особенно это заметно у двух и трехтурбинных пылесосов.

Добавлено 17-01-2007 23:41

Максим_64 писал:

Андрёй, понял. Анемометр у тебя "крыльчатый" а не чашечный

Да, как фен. Хош сфотаю и то, и другое? Только завтра, сейчас на сигнализации сервис, а ночью снимать с охраны - пароли всякие называть и ждать - не охота.

17-01-2007 20:44

Вопрос для меня снят улыбка

Измерить можно, но не обязательно (не нужен по ГОСТу). Параметр рекламный и к пылесосу отношение имеет опосредованное.
Не в тему: вчерась по Дискавери стройки показывали, так там бетон! по трубе поднимали на высоту 420 метров! Вот это мощность всасывания! улыбка

17-01-2007 20:48

ADS писал:

Вот это мощность всасывания!

Тут только давление поможет.
Помнишь Паскаля и его опыты?
Всосать можно только на 10 метров (примерно) на уровне моря. В горах и того меньше.

17-01-2007 20:48

Андрёй писал:

Да, как фен. Хош сфотаю и то, и другое?

Да ладно, разобрались. Ты просто потом типы приборов спиши, поверяемы ли - вдруг кому пригодится улыбка

17-01-2007 20:50

Андрёй писал:

Всосать можно только на 10 метров (примерно) на уровне моря

Ошибся - это для воды. А бетон тяжелее воды в 2.5 раза, значит на столько же меньше всосать можно по высоте.

17-01-2007 20:58

ADS писал:

по трубе поднимали на высоту 420 метров!

Там насос внизу. Обычная бетоносмесительная/подающая станция.

17-01-2007 22:24

Вот совдепная таблица, есть столбец разрежение

Безымянный_3.JPG 78,82 КБ Скачано: 215 раз(а)

17-01-2007 23:21

vetall, "пылеочистительная способность"

18-01-2007 09:51

Пока ехал на работу вот что придумал.
Прибор должен состоять из герметичной камеры с возможностью плотного соединения измерителя разряжения, измерителя количества воздуха и собственно пылесоса. Далее возможны различные способы измерений.
Согласно формуле расчета мощности всасывания, мощность можно непосредственно считывать с измерителя (либо разряжения, либо количества воздуха), если какой-либо параметр является постоянной величиной. Возможно и комбинирование обоих измерителей в один прибор, тогда отпадает необходимость в том, что-бы один из параметров был константой.
Наиболее простым мне показался прибор, когда разряжение – постоянная величина. Конструктивно датчик разряжения может быть любым. Пусть например это вакуумметр.
Измеритель количества воздуха пусть будет патрубок с вращающейся шторкой с закрепленной на ее оси стрелкой. В этом же патрубке должна быть расположена диафрагма регулирующая разряжение в камере. Подключаем пылесос, диафрагмой регулируем разряжение в камере на любую одинаковую для всех измерений величину и отсчитываем показания на измерителе количества воздуха. Градуировку можно выполнить сразу в Ваттах.
Объединенный прибор может быть выполнен следующим образом: стрелки измерителя количества воздуха и измерителя разряжения располагают таким образом, чтобы они пересекались. Точка пересечения стрелок будет описывать кривую, на которой и наносится значение мощности всасывания.

18-01-2007 12:15

ADS писал:

Пока ехал на работу вот что придумал.

А вот так не проще?

18-01-2007 12:36

Нет не проще, это кстати ранее предлагал, в данном варианте будет происходить замер разряжения, а не мощности всасывания (ктр. указана на корпусе пылесоса), параметры близкие по смыслу, но разные.

18-01-2007 12:59

AALEGYR, дырок насверли в поршне, откалибруй и будет самое то улыбка