| Автор | Сообщение |
|---|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Вот первые результаты с помощью электродрели в качестве движителя. Испытание проводил на генераторе без переделки с заводским подключением ( двойная звезда) и с собственным диодным мостом. Кратковременно прикуривал с помощью БП 5 вольт.
 Испытание генератора без переделки.rar 2,7 КБ Скачано: 2622 раз(а)
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 316
|
да уж, не густо  макс. значение что то около 30 ВТ, а дрель ~120ВТ,и обороты нехилые...
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
| Vasilij писал: | | макс. значение что то около 30 ВТ, а дрель ~120ВТ |
Хотелось, чтобы было наоборот 
Подключил по схеме с одной звездой. Результаты на лицо. Обороты почти в два раза уменьшились но увеличился ток дрели. Основную мощность потребляет обмотка возбуждения якоря. Резултаты с отдельными 6 мостами и конденсаторами худшие, в таблицу не вводил.
Испытание генератора до и после переделки.rar 3,1 КБ Скачано: 1416 раз(а)
|
|
4tom Участник
Сообщения: 56
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
4tom, удачный подбор, спасибо! Rottor прав, нужно увеличивать колличества пар полюсов. У автогенератора 6 пар полюсов на роторе, 36 секций на статоре. Если избавиться от 3-х фаз ( 12секций х 3) и на все 36 секций намотать по обмотке, подсоединить последовательно все обмотки. Также увеличить пар полюсов на роторе до 18. Перемотка статора займет не много времени, а вот с ротором посложнее будет.
|
|
ada Новичок
Сообщения: 25
|
Не мог невмешаться когдато для своей фермы я прошё всё это.Остановился на асинхроннике , брал двигатель 2 квт 920об редуктор от сельхоз машин для увиличения оборотов ,обмотки шунтировал конденсоторами конденсаторы подбирал эксперементально чтобы при частоте 50 гц напряженбыло в пределах 2210-230 в Лопасти были около 2 м каждая стояли на торсионах для уменьшения угла атаки,тоесть оборотов . Кстати генератор возбуждается только при снятой нагрузке.Дальше стоял мощный выпрямитель и аккумуляторы с кары.Всё работало только с воем. Дома досих пор есть бензиновый на основе асинхронника на всякий случай.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Немцов,
Попробуй два генератора на одной оси - на малом ветре включать последовательно.
Или маломощный движок для возбуждения магнитного поля - то же на одной оси.
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
ada, можно фото глянуть? Когда на время попался низкооборотистый асинхронник, для опыта, лохонулся в выборе движителя от стиралки. Как попадется в руки, обязательно еще раз поэксперементирую, сниму все показания по приборам.
Rottor, когда эксперементировал автогенератор, заметил такое; когда вращается без возбуда, т.е. якорь не намагничен, вал вращается без нагрузки. А как подаю питание на якорь, то вал тормозит, и чем больше питание, тем больше тормоза. Хотя на обмотки статора не вешал нагрузку. Два генератора на одной оси усилит тормоз в два раза. При еще нулевой отдаче а уже есть большое потребление.
|
|
Rottor Гость 217.132.*.*
|
| Немцов писал: | | Два генератора на одной оси усилит тормоз в два раза. При еще нулевой отдаче а уже есть большое потребление. |
У тебя задача как я понимаю - получение энергии на малых оборотах, а ты на ветре экономиш.
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Rottor, получение энергии при любых оборотах. При малом ветре и на малых оборотах хоть сотни, десятки мА и все туда, в АКБ. Подул сильнее ветер, тогда и 5А хватит. Киловаты не нужны. Вот с магнитами бы разок попробовать. В данное время занимаюсь поиском старых винчестеров ( нужно их много), магниты там сильные. Во "Флейме" научили, как бережно снимать надо.
Добавлено 27-10-2006 15:14
| Rottor писал: | Попробуй два генератора на одной оси - на малом ветре включать последовательно.
Или маломощный движок для возбуждения магнитного поля - то же на одной оси. |
Только-что дошло  . Сделать типа ступенчатую. Когда дует слабый ветер, -работает маломощный и питает только АКБ, а когда сильный ветер, - маломощный переключается на якорь и уже с мощного генератора на АКБ.
|
|
ada Новичок
Сообщения: 25
|
Ещё вариант можно поставить генератор с трактора,он с самовозбуждением возбуждается на малых оборотах- прекрасная электростанция.
|
|
Ален Участник
Сообщения: 124
|
не забудь, ветерогенератор КПД 30-60!
|
|
Vasilij Участник
Сообщения: 316
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 841
|
| Цитата: | | Чтобы не применять повышающий трансформатор, который внесет потери |
у транса кпд больше, чем у генератора: 95 и выше.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
| EvgeniS писал: | | у транса кпд больше, |
По учебнику.
А если в условиях реалий - полного рассогласования по нагрузке, и источнику питания первичной обмотки?
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Сделать экономичным автогенератор, думаю, никак нельзя. Намагничивание якоря обходится в 40..60 Ватт плюс торможение железа статора еще столько-же. Сожрав 100..120 Ватт уже становится генератором, с которого в дальнейшем можно взять что-то. Для этого сооружать 4-х метровый пропеллер дорого обходится. Только сильные редкоземельные магниты, медные обмотки и никакого железа.
|
|
r2d2ewrter Гость 62.109.*.*
|
Хотя тема и решена,всё-же добавлю сообщение.Сильные магниты есть в новых жигулёвских стартерах,и в старых иномарочных,а напряжение можно снимать с якоря генератора,единственный недостаток-как всё это соорудить .Обмотка якоря R~3-4 ома.А без железа никак нельзя,магнитный поток должен в чем-то концентрироваться,представьте трансформатор без сердечника.
P.S.это всё теория,на практике руки так и не дошли
|
|
Хант Гость 62.105.*.*
|
Когда то видел (кажется Бийского завода) ветрогенератор на котором два ряда лопастей расположеные друг за другом. Ротор крутится в одну сторону, а статор в другую. А магниты лучше всего ниодимовые использовать, китайцы некоторые фонарики с механической подзарядкой делают с ними.
|
|
submare Гость 80.240.*.*
|
Как-то размышляя на тему, где брать электричество, когда наступит "полный Чубайс", пришет к нескольким идеям относительно ветрогенераторов. Вот они, может прогодятся?:
Основная проблема связана с хранением энергии - несколько киловат запасти в химических аккумуляторах дорого, их ресурс не вечен, поэтому и окупаемость мощной установки низкая. "У взрослых", т.е. в промышленных образцах, используются всякие нехимические способы сохранения энергии, например - гидроаккумуляторы, когда вода насосами закачивается в расположенный где-то высоко бассейн, а потом приводит в движение турбины.
В автомобильном аккумуляторе на 100А.ч. запасается порядка 4 Мегаджоулей (100А.ч. х 12 вольт = 1200 ватт.час, умножить на 3600 секунд в часе = 4 320 000 джоулей).
Гидроаккумулятор той же емкости при 100% КПД получится великоватым для дачи - Надо будет поднимать 40 тонн воды на 10 метров, или 10 тонн на 40 метров.
А вот маховик в виде кольца диаметром 1 метр весом в 1 тонну запасет то-же количество энергии при частоте вращения всего около 10 оборотов в секунду (600 в минуту - меньше чем у бензодвигателя на холостом ходу). Можно уменьшить вес подняв скорость вращения или увеличив диаметр.
Добавлено 02-01-2007 01:45
p.s. Есть одно важное замечание бо технике безопасности - из-за большого энергопотенциала раскрученный маховик опасен, т.к. не может мгновенно остановится. В этом смысле от - аналог индуктивности. Если такой 4х мегаваттник остановить за 1 секунду, потребуется прикладывать силу равную 400 тонн.
|
|
submare Гость 80.240.*.*
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Раньше, на радиорелейных станциях для бесперебойного питания как-раз применялись маховики с дизельными двигателями. Маховики служили источником энергии только в период, при падения или пропадания питания до запуска дизеля и достижения необходимого оборота. После реконструкции в конце 80-х с применением ПП техники в замен ламповых, отказались от дизелей и маховиков и до сей поры пользуются кислотными АКБ.
|
|
Максим_64 Гость 88.147.*.*
|
Немцов, вот где http://www.erga.ru/ есть готовые ветрогенераторы с "безжелезными" электрогенераторами. Там же можно заказать магниты для самостоятельного конструирования. Из серийно выпускающихся
|
|
zlm Гость 81.169.*.*
|
Ребята. я занимаюсь ветроэнергетикой уже много лет.Дело это достаточно серьезное.У нас есть хорошие наработки по этой теме.Есть полностью автономная ВЭС для коттеджа. Посмотрите наш сайт WWW.VETROTEHNICA.RU.
С уважением инж. электроник ZLM.
Добавлено 18-01-2007 15:45
Извините. неправильно напечатал одну букву. WWW.VETROTEHNIKA..RU
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Максим_64, за ссылку спасибо, заказ магнитов, а тем более готового генератора обойдутся дороже, чем бензиновый генератор (про это уже писали здесь).
Вот попался на время генератор от иномарки. Сопротивление якоря 2.1 ома ( почти в два раза меньше наших), регулятор РР работает в импульсном режиме. Это побудило вновь вернуться к автогенераторам.
А что, если подмагничивать якорь импульсами повышенного напряжения. ( Раньше, с помощью катушки и предохранителя в сеть магнитил отвертки, и довольно надолго хватало).
Можно-ли импульсным высоковольтным возбуждением вместо низковольтным паралельном сэкономить энергию?
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Немцов,
ШИМ (импульсы) применяют в том случае, когда есть неисчерпаемый ( с запасом) источник знергии...
Для экономичного (с учетом КПД) расходования энергии "регуляторами" - применяют импульсное (ШИМ) управление.
У тебя другая история - нетУ у тебя избытка энергии которым можно манипулировать
|
|
Максим_64 Гость 88.147.*.*
|
| Немцов писал: | | генератор от иномарки |
Да что ты зациклился на "железных" генераторах-то?
Дорого покупать готовые серийные магниты - набери 20-30-50 убитых одинаковых винчестеров (напр, фуджиков) магниты там есть редкоземельные и не самые плохие. Обзвони компьютерные конторы в своём городе - еще и доплатят тебе за утилизацию хлама, может статься...
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
| Немцов писал: | | Вот с магнитами бы разок попробовать. В данное время занимаюсь поиском старых винчестеров ( нужно их много |
С десяток уже набрал, но разных.
| Rottor писал: | | Для экономичного (с учетом КПД) расходования энергии "регуляторами" - применяют импульсное (ШИМ) управление. |
Попробую применить ШИМ, результаты выложу.
|
|
Максим_64 Гость 88.147.*.*
|
|
Немцов Участник
Сообщения: 751
|
Максим_64, поздравляю! Удалось тебе крутануть большой CAPSTAN.
Пока со временем туговато для опытов. Необходимо перемотать статор генератора на большие напряжения, подмагничивание ротора через ШИМ. Думаю, что запаса энергии, накопленный на высоковольтном конденсаторе хватит для поддержания возбуда.
|
|
Мышь Участник
Сообщения: 123
|
|
снеговик Участник
Сообщения: 695
|
Лет 20-ть назад местный умелец в колхозе приладил на ГАЗик асинхронник с конденсаторами и запитал от него лебедку тоже с асинхронником(других тогда не было),которую прикрутил к бамперу.Работала та лебедка за милую душу.Причем обороты менял просто "газуя". Возбуждал просто кратковременной подачей 12вольт с аккумулятора.И никаких тебе стендов...
|
|
yukko Гость 78.37.*.*
|
Привет.
Очень просто переделать автомобильный генератор переменного тока на самовозбуждение.
Для этого нужен постоянный кольцевой магнит от громкоговорителя.
Я разобрал ротор генератора, для этого нужно съемником со стороны привода снять металлический полюс.
Потом аккуратно на токарном станке выбрать часть сердечника на глубину магнита, чтобы он был вровень с каркасом катушки возбуждения.
Магнит нужно найти с наружным диаметром желательно по внутреннему диаметру катушки возбуждения. Но если меньше, то не беда -зазор при сборке можно залить эпоксидкой.
Важно чтобы сердечник катушки был сточен до самого каркаса, иначе магнитный поток замкнется через него.
При установке магнита не перепутать полярность. Во время установки магнита подайте на токосъемные кольца напряжение в правильной полярности и он встанет как надо.
Собирайте ротор, генератор и ОК.
Можно также перемотать катушки статора под 220 вольт, но это геморно.
Я так переделал генератор от МАЗа 28v 80a для ветряка на дачу и поставил автомобильное реле-регулятор. Аккумулятор нужен только для безветрия и как буфер.
Для питания бытовых приборов собрал преобразователь на 2х КТ825, 300 ватт выдает без проблем.
На автомобильный генератор меня натолкнула статья С. Бирюкова в "Радио" вроде №8 за 94 год, точно не помню.
Добавлено 25-12-2008 22:21
Безусловно. За основу взял статью из "энерджи.орг.ру".
Вазовский генератор 37.3701 имеет двойную звезду ( две звезды соедененные в паралель). Собственный мост демонтировал, с каждой обмотки вывел пару проводов. Итого получается 6 независимых обмоток.
Чтобы сделать подобный генератор тихоходным, нужно увеличить кол-во полюсов на роторе, но увы, это не возможно. Без редуктора не обойтись. Я использовал от тельфера, только наоборот.
Ссылка про дачную электростанцию это как раз та статья. Я пытался перематывать статор на 220в, но пару раз накосячил и бросил. Места для обмоток мало и очень не удобно мотать - оба раза повредил изоляцию и обмотки оказались на корпусе. Нужна абсолютная аккуратность и уверенность что потом не придется лезть на мачту или демонтировать ветряк.
|
|
