SIEMENS SINUMERIK-810,880,840D

14-03-2008 09:34

TOOL OFFSET у меня все нули.
Андрей ака, еще я ни как не могу настроить интерфейс чтобы передавать рабочие проги в 810 GA3 (и восстанавливать после краха), с помощью ноута FIELD PG. У него 25 СОМ порт думаю с поддежкой TTY. Может порт спалил, как проверить?
Чего я только не делал, все заканчивалось тем что нес туда гроб Pentium (Win98) и прописывал, идет как по маслу. Может из под ХР V24 не может обращатся к порту на прямую.
Распай таков, последняя версия:
2-3
3-2
20-6
7-7
6-20
4-5
5-4
корпус-корпус

Спасибо.

14-03-2008 12:32

Все понял,Азиз.Немного приболел,в воскресенье,если очухаюсь,выложу что нужно сделать .

17-03-2008 09:33

Коллеги,привет!Азиз,по поводу скоростей.Нельзя поднимать скорости выше прописанных в расчетных параметрах.Изначальные параметры машины ты можеш посмотреть в файлах TEA1(NC-MD).Это по поводу линейных скоростей. Но это не единственный параметр описывающий движение.
Попозже объясню более подробно процесс позиционирования осей в заданную точку.
Теперь,по поводу интерфейса.Еcли ,через этот интерфeйс у тебя успешно пропиcались основные параметры машины,то программки должны запрыгнуть в память как из пушки!Делaем следующее:
1. SETTING DATA
2.кнопка ">"
3.СOMMON BITS
4.прописываешь такие же биты 5010-5017.
При инсталляции таких машин ,параметры интерфейса надо прописывать два раза!Т.е. один раз для записи параметров машины,а второй для записи программ MPF и SPF .
После этого,заходишь в окно
1.DATA IN-OUT
2.INTERF.1+2
3и выбираешь сответственно или DATA-IN START или ,если хочешь из машины переписать DATA-OUT START.
Распайку интерфейса поищу и выложу.

17-03-2008 14:31

Распайка интерфейса "машина-ноутбук",соответственно,25-папа и 9-мама.
25___I__9
25.2 > 9.2
25.3 > 9.3
25.4 >9.8
25.5 >9.7
25.7 >9.5
Это стандартный раcклад,народ его лепит из чего попало.

18-03-2008 00:56

Азиз, проверить твой порт на ноуте не сложно. два этапа всего 1. на себя. делаешь loopback connector 2-3, 7-8 достаточно см. http://www.airborn.com.au/rs232.html далее стандартной связной программой винды HyperTerminal проверяешь видишь ли ты то что ты печатаешь. не забудь настроить hyperterminal. если не видишь то порт мертвый. Если видишь то тогда делаешь шаг 2
2. На двух компах, соединенных crosscable см ту же ссылку пускаешь HyperTerminal. то что ты печатаешь на одном из компов ты должен видеть на втором. Если на компах есть DOS то можно их связать с помощью norton comander (самая лучшая проверка) так как я ремонтировал 2 ноута когда loopback test на них проходил а с другими компами они не работали. это все.УДАЧИ

18-03-2008 07:17

Понял, верну параметры 2800 и 2801 в прежнее значение.
Насчет интерфейса, если я беру какой нибудь древний писюк с Win 95 то все летит туда деиствительно как из пушки, стоит мне взять ноут с Win XP, после transmit на экране 810М появляется Frame error (RS 232).
Пойду проверю как с вашим распаем они будут коннектится.
Потом еше один вопрос по поводу операторской панели МАС 50 и контроллера MITSUBISHI, хотелось бы иметь программы для передачи и приема рабочих программ на случай разряда буферной батареи.

18-03-2008 10:23

azis program for dos don't working under xp!!!!!!!!

18-03-2008 13:54

Азиз,есть книжка по MAC-50,она весит 1.5мега,могу переслать.Я с ним,правда,сталкиваюсь очень редко.Мужики,если объясните как закачать ее в библиотеку нашего сайта,было бы полезно всем!

Теперь,немного теории.Пaраметры 2800-2806-это верхняя граница линейных скорoстей машины.Каждая операция и каждое движение оси характеризуется своей скоростью.Основная ошибка путать безусловные аппаратные движения (такие,как REFERENC) с движением оси при выполнении программы с расширением MPF.Программируемые движения описаны в подпрограммах к MPF,это SPF.Ограничивая верхнюю границу cкоростей,мы заставляем машину пересчитывать и снижать и программируемые скорости.

22-03-2008 22:19

Внутренний голос мне уже долго кричал что из под ХР не пойдет, а я все упрямился.

23-03-2008 03:59

азиз попробуй на меньшей скорости скажем 1200 бод или пользуйся hyperterminal

Добавлено 23-03-2008 04:01

или winpcin помираю со смеху!

27-03-2008 12:59

Да я вообще подумал зачем я так мучаюсь за 350$ в месяц. злость

Может кто нибудь знаком с прогой MELSEG MEDOC дла контроллеров MITSUBISHI

31-03-2008 12:43

Здравствуйте уважаемый Андрей ака!
Хотел поинтересоваться как настроить инерфейс в программе S7- MicroWIN с контроллером Simatic S7 CPU 224.
Сам я не смог, долго пытался. У меня на компе есть 9 pin мама MPI\DP.
На машине одна координата. Еще станок оборудованн панелью OP 3 которая естественно подключена на интерфейсный разъем контроллера, и имеет еще гнездо 6 штырьков, как телефонный. Через него тоже пробовал, не смог. голливудская улыбка

31-03-2008 23:30

Азиз,первую книжку по S-7 выслал,лови!
Получил в личку пару вопросов по поводу борьбы с неисправностью
"116*CONTOUR MONITORING"
и
"132*CONTROL LOOP HARDWARE".Я уже описывал выше ,простейшие способы ремонта.Попозже выложу более подробно .Это возрaстные проблемы этого класса машин.Сложность в том,что придется состыковывать программное обеспечение с техническими приемами.Надеюсь,модераторы не будут возражать.

14-04-2008 11:34

Добрый день. Заранее извиняюсь, если тема несколько не соответствует данному разделу, но посоветовали обратиться сюда, что и делаю..
Ситуация следующая: Начальство в добровольно-приказном порядке "предложило" выполнить проект по модернизации системы ЧПУ сверлильно-фрезерного-расточного станка (СС2В04ПМФ4), включающую в себя установку ЧПУ Sinumerik 840DI с платой MCI2, замену датчиков, привязку к существующим приводам постоянного тока (+-10В) и изменение схемы электроавтоматики станка. Сам я программист (PLC и SCADA), с подобной задачей ни разу не сталкивался, как, впрочем, и никто в компании, поэтому даже проконсультироваться не у кого. Пришлось собирать информацию из открытых источников в интернете чтобы иметь хотя бы общее представление и подготовить приблизительное ТКП. Но вопросов, к сожалению, больше чем ответов. В основном, конечно же, из-за отсутствия бесплатной русифицированной документации по Sinumerik (её, естественно, приобретем, но это уже после подписания договора). Поэтому обращаюсь за помощью к Вам.

Основных вопросов у меня два:

1. Как я понимаю, пункт "изменение схемы электроавтоматики" подразумевает написание программы для PLC с алгоритмом работы станка? Или её можно где-то взять готовую/сконвертировать из нынешней? Если программу писать с 0, то не совсем понятно, каким образом происходит взаимодействие её и управляющей программы, создаваемой оператором (CAM, HMI интерфейс).
По тому, что мне уже ответили на других форумах выходит, что одна эта программа электроавтоматики пишется от полугода. Неужели так и есть? В проектах асу тп не часто встречаются такие объемы, а ведь, как понимаю, ещё должна присутствовать программа с собственно логикой работы ЧПУ, а так же создан (настроен) интерфейс HMI для оператора. Или ошибаюсь?

2. На вопрос о работе с приводами "не сименс" ответили, что это не возможно. Может всё-таки с цифровыми нельзя, а аналоговыми через те же интерфейсные платы ADI можно?

Заранее прошу прощения за, возможно, странные вопросы, но времени на ознакомление было всего-ничего, а во вторник уже ехать к заказчику, смотреть всё на месте. При этом из уточнений пока на ум приходят всего два - сколько осей для управления и количество/тип датчиков (для примерного ТКП). Так что задача пока сводится к попытке разобраться в целом, "как это устроено", понять, реально ли вытянуть подобный проект и если да, то прикинуть примерный состав необходимого железа/софта для составления ТКП.

14-04-2008 12:49

Немцы вcе правiльно сказали.Прiлепить на старую машину S-840D,очень тяжелая задача.Объясню почему.Первое и самое главное,что в комплект входит SIMODRIVE-611,который работает только с инкрементальными энкодерами.Т.е.в первую очередь,надо приобрести оптические,инкрементальные(цифровые) линейки ,потом на двигателях необходимо установить вмеcто таходатчков индактусы,закупить контроллер,лучше вcего SIMATIC,S-7.Причем,надо точно рассчитать длiну осей и под них купить линейки.Это каторжная работа.Сороковка очень капризная машина.Вам лучше было купить SINUMERIK-810,который работает с абcолютными энкодерами(aналоговыми) и стандартными таходатчиками на бaзе сервомоторов SIEMENS 6FT-5.
Еcли хочешь,я могу рассказать как работает комплекс и выложить кое какие схемы .Потом,мне кажется что одной МС-12 маловато будет,а движки DC,однозначно надо выкидывать и покупать,как минимум SIEMENS 6FT-6!

Добавлено 14-04-2008 12:53

Можно отказаться от повышеной точности,которые обеспечивают лнейки и работать с индактусами моторов 6FT-6.

14-04-2008 13:56

Спасибо за ответ, заставили задуматься) Но появляются закономерные вопросы.. разве SIMODRIVE-611 входит в комплект поставки S-840Di? Вроде не встречал нигде информации об этом, только что в качестве цифрового привода можно использовать только этот, ну и про "систему в сборе" Sinumerik 840DI sl, идущую сразу с приводной системой SINAMICS S120. Привода, как и двигатели, заказчик менять не хочет. Разве нельзя выдавать задание на существующие через модуль ADI 4?
Желание заказчика в установке именно этой ЧПУ скорее всего продиктовано уже имеющимся парком станков на Sinumerik 840DI. Хотя, при должной аргументации возможно всё.

О работе комплекса очень хотелось бы прочитать, до сих пор нет в голове связной картины, столько информации разом и несколько отличающейся от привычных систем АСУ ТП, которые приходилось делать. Был бы очень признателен.

14-04-2008 15:48

Наверное,не SINAMICS-120,а SIMATIC-120.Комплект стандартный,это
SINUMERIK-840D,SIMODRIVE-611,SIEMENS SIMATIC S-7,S-5,может быть и S-120.Есть,конечно,куча адаптеров и переходников ЦАП,АЦП.
Но сороковка очень плохо работает с ними.Сегодня не получитcя подробно остановиться на принципах ее работы,но завтра выложу пару схемок,по которым можно понять всю сложность этой работы.

Добавлено 14-04-2008 15:54

Извиняюсь,окaзывается есть такой SINAMICS-120!Сейчас звякну сервисникам,может будет что то интересное!

15-04-2008 08:49

Немцы прислали книжку и кучу нелестных отзывов об SINAMICS-120.Если хочешь,перешлю.Для начала,посмотри картинку,сгоняю на объект,расскажу как работают правильные CNC .Этот вариант,как говорят немцы, "для поддержания штанов".

S-120-4.JPG 42,23 КБ Скачано: 172 раз(а)

15-04-2008 11:08

SINAMICS-120 я привел просто как пример, он входит в версию Sinumerik 840DI sl, которую вроде заказывать не собирались именно из-за комплектного цифрового привода. На другом форуме, где задавал те же вопросы, тоже настойчиво советуют уговорить заказчика поменять двигатели и привода, аргументирую тем, что никаких новых режимов и скоростей обработки, а следовательно увеличения производительности в случае, если оставить прежние аналоговые, точно не будет. И так же считают использование 840 DI избыточным, рекомендуя 810D. Но причину выбора заказчиком именно этой ЧПУ вроде уже объяснил. Мне казалось, что немаловажным стимулом установки современных ЧПУ является так же удобные интерфейся HMI для оператора/программиста и широкий инструментарий для создания и ввода УП (те же CAD/CAM системы).

andreieinav писал:

Комплект стандартный,это ,SIMODRIVE-611,SIEMENS SIMATIC S-7,S-5

вот по этому пункту вопрос: мне говорили, что в SINUMERIK-840DI есть PLC, реализованный программно, и нет необходимости покупать контроллер отдельно.

15-04-2008 12:53

Программируются они вcе просто,смысл в хорошей программе ,еcли из машины нельзя выжать необходимую точность?!Мало того,-840D тем и хороша,что при наличии инкрементальных энкодеров и хорошей механики обеспечiвает идеальную точность позиционирования.Менять сервомоторы нужно однозначно,но начать надо с механiки ,проверки общего сocтояния машины.
Теперь о другом.840D-это PLC,-правильно,но PLC без CPU-это все равно,что голова без туловища!CPU- это сердце машины,а не PLC!Без хорошего CPU,сервологики,энкодеров, даже с самым шикарным PLC ,машина нормально работать не будет!

05-06-2008 08:57

Уважаемые коллеги,извиняюсь за молчание и продолжаю.Итак,расcмотрим неисправность
"132*CONTROL LOOP HARDWARE"-это нехорошая неисправность,которая может быть даже предвестником капитального ремонта машины.В личку просили написать,"..как можно временно включить машину для того, чтобы развести зажатые оси и добраться до неисправной оси".
Все правильно,-при возникновении такой неисправноcти,происходит автоматическая блокировка цепей управления сервологикой и двiжение осей блокировано.Но это,коллеги,не смертельно и есть процедура для запуска машины.Сегодня я попунктно распишу эту операцию.

05-06-2008 11:23

Значит,эта неисправноcть,("132* CONTROL LOOP HARDWARE")говорит о целой цепочке возможных проблем:
1.Механический износ подшипников оси,в результате чего увеличился зазор между головкой линейки и ее корпусом
2.Отказ АЦП линейки,который находится в CPU(картинку приложу)
3.Дефект кабеля,или коннектора линейки.

Добавлено 05-06-2008 11:44

На картинке плата с тремя платками АЦП,соответственно ,на каждую линейку своя платка.
Далее,для проведения операции по замене подшипников,необходимо неисправную ось удалить из списка активированных осей ,запустить SIMODRIVE-610 и только поcле этого можно растащить на минимальной скорости оси и обеспечить себе нормальный доступ к неисправной механической части машины.
Как это делается;
1.Удаляем неисправную ось из списка осей.Это байт состояния 5640-5647.Там у нас было,
5640 10000101
5641 10000010
5642 10000111
5643 10000010
5644 10100010
5645 10100000
Для дезактивации оси переводим все иты в "0".В качестве образца,я привожу шестиосную машину.Главное,помните,что первая ось начинается с нуля,т.е. с 5640!

Добавлено 05-06-2008 11:57

Коллеги,еще раз напоминаю,что байты состояния осей включают в себя информацию о спецефических особенностях осей,поэтому перед дезактивацией какой-либо оси,лучше взять бумажку и переписать весь байт,иначе потом придется искать информацию в файле NC-MD инсталляционного диска!
Если SIMODRIVE не запускается,возможно необходимо установить заглушки на кабели таходатчиков(это требуется не всегда,но бывает иногда необходимо,на схемах заглушки и их распайка всегда обозначены)

Добавлено 05-06-2008 12:20

К этой неисправности пришлось вернуться (я уже останавливался вкратце на ней выше),т.к. зачастую люди бросаются менять линейки на неисправных подшипниках и убивают линейки,которые стоят бешенные деньги.Поэтому,что я рекомендую при возникновении такой неисправности;
1.Проверка мехaники оси
2.Проверка линейки
3.Проверка кабеля и коннекторов лнейки,вплоть до CPU
4.Проверка платы АЦП.

S-810,4000-M.jpg маленькие платы-это АЦП

S-810,4000-M.jpg маленькие платы-это АЦП

23-07-2008 23:47

http://www.ingener.info/
http://www.ingener.info/forum/index.php
Сайт и форум для инженеров автоматизации, электроников и приводистов.

24-07-2008 16:15

palermo,спасибо,но мне приятней работать с нaшими мужиками.
По теме,готовлю немного, рзрешенной немцами ,инфы по 840D.Машины ходовые и много запретов от фирмы.

26-07-2008 18:21

добрый день!! нужна помощь!!
ошибка 201 205 в документанции, что есть со станком ничего не нашёл, SINUMERIK-840D может кто подскажет где взять доки

27-07-2008 09:31

840D есть куча комплектов,ты точнее укажи свою модель сервологики и тип контроллера.Это важно,т.к. одно дело фирменный комплект,со сандартной системой диагностики и другое переделанная машина.И еще,укажи всю фразу неисправности по английски.Модели 840D подрaзделяются на перехoдные 840D/FM-NC и 840D-I,кaкая у тебя?

Добавлено 27-07-2008 10:25

В спиcке стандартных неиправностей есть номер;
"20125 AXIS %1 VARIATION OF COMPENSATION VALUE IS TOO RAPID"
%1- номер оси ,или шпинделя.Эта неиcправность говорит об ошибке в параметрах 32730 CEC_MAX_VELO.Т.е. присутствует несответствие скоростных и компенсационных параметров оси.Если у тебя эта неисправность,то напиши и я объясню как и где подогнать параметры.

27-07-2008 12:27

При изучении документации обращайте внимание на компоненты, примененные на Вашем станке, потому что
описание дается для всех возможных вариантов. К тому же на диске находятся описания совершенно других
устройств УЧПУ, контроллеров, приводов и т.д. Ваш вариант это:

Система управления - SINUMERIK 840D
Модуль связи оператора - MMC100.2 (экран и универсальная клавиатура + процессор)
Цифровые привода подач - SIMODRIVE 611 digital
Двигатели подач - 1FT6
то есть это мне прислали в качестве доков на станок сому не исправность я ещё не видел только вечером поеду на станок он в другом городе просто мне скинули код ошибки что он там ещё пишет местные толком сказать не могут, а я ещё толком не занимался с этой системой в основном было на других контролерах так скажем это что-то новое в нашем парке знаю только что там стоит модуль NCU 573.4 ну и то что написано сверху поэтому и задал вопрос просто в доках нет такой ошибки вообще то есть там нет вообще таких ошибок всё что начинается на 2 в шестизначном значение а описание ошибки 20125 есть так что если там это то попробую на мести разобраться да и ещё надо не надо у меня много инфы на русском языке по SINUMERIK 840D могу выложить что со станком было что так в нете нашёл пока искал что за ошибка а так спасибо за ответ а так же спасибо админам за данный форум сколько по инету не лазил ни где толком про SINUMERIK 840D сказать ничего не могут а ихняя служба поддержки это вообще нечто улыбка

27-07-2008 12:33

Ну отлично,это стандартный комплект.Едь туда,перепиши дословно неисправность,а я тебе подскажу дальше что делать.Удачи! одобряю

27-07-2008 12:40

спасибо )))) былбы там инет былобы проще улыбка

27-07-2008 21:53

вот как обещал русская инфа по SINUMERIK качайте наздоровье если кому понадобится могу ещё выложить
http://depositfiles.com/files/6817746

31-07-2008 11:58

Feniks76,куда тебе зaгрузить буквари по MIKROMASTER-400?Мыло твое не работает!

01-08-2008 20:01

спасибо за букварь по микромастеру улыбка