THOMSOH 29DM400KG sh.ETC210 уходит в защиту, 25-я ошибка.

12-08-2008 09:41

Состав : Видеопроц.-TDA9330H, TDKC-40351A5, МПдеж.-VIPER20,осн.на LM393N

12-08-2008 09:58

25 Switched 5V not availab
С БП и начинай, при кратковременном вкл в рабочий режим все напруги выдаются. Для чего автономная нагрузка?

12-08-2008 10:07

udaw, Что там с выходными напругами?При включении можно успеть всё померять..Ещё очень важно,работал ли аппарат во время грозового разряда,или стоял в Stby..Заблокировать "безболезненно" защиту, думаю врядли удастся..Проще Генероттор применить.
PS: оптроны сразу под замену!!

12-08-2008 20:22

udaw, решение твоей проблемы может быть как в этой теме:
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=224970&postdays=0& ...

12-08-2008 21:04

udaw писал:

При включении - толчок высокого и в защиту, ош. 25. Как надёжно и безболезненно заблокировать защиту

А причём тут защита,ты для начала как и обычно HOT отключи и подвесь нагрузку,после все напруги сможешь замерить безопасно и без дыма. Не забывай что это шасси ETC210 как и предудущая его версия ICC17 очень капризные в ремонте, и в них ТДКС летят как семечки ,они больше 5 лет не тянут .А насчёт 25 ошибки это ещё вопрос,так как в большинстве моделей телевизоров Thomson используется система внутренней самодиагностики которая при ремонте оказывает неоспоримую помощь, но бывает и так, что полагаясь на код ошибки ищещь неисправность не в том блоке. Например: код ошибки указывает на то, что не работает строчная развертка ("строка"), т.е. при нормальной работе развертки на основной процессор приходит от нее специальный сигнал. Но сигнала нет, процессор диагностирует неисправность в "строке" и все вроде бы ясно, но это на первый взгляд. "Строка" вполне может быть работоспособной, а нет импульсов от видеопроцессора для ее запуска или блок питания при запуске "строки" не может обеспечить нужное выходное напряжение. Так что удачи и терпения тебе.

12-08-2008 23:34

ТДКС и кадровую.

13-08-2008 08:01

РАФАЕЛЬ писал:

А причём тут защита,ты для начала как и обычно HOT отключи и подвесь нагрузку,после все напруги сможешь замерить безопасно и без дыма

РАФАЕЛЬ, Это же ETC210 шок

Что советуешь?

Добавлено 13-08-2008 08:14

У автора наверно цешка поломалась, чет молчит подшучивать, дразнить

13-08-2008 09:25

SVDOKу-спасибо за ссылку. В теме по ссылке BELG писал:
"Блин ,вот если бы я сразу упёрся в БП, небыло бы и темы. Спасибо всем !!!!!! svdok, тебе особенно" (см. тему).
Если бы BELG знал , как локализовать МП (а он спрашивал у форума)"не было бы и темы".
У меня аппарат грозовой - типовухи отпадают, во время грозы в 4 утра стоял в деж. режиме (со слов владельца).
Бульдозерить ETC210 - безумие.
Повторяю вопрос: Как локализовать МП?
PS. Кто не знает- не мутите воду.

13-08-2008 10:09

udaw, Методика проверки есть только на ICС20, а они разные, на ETC210 до народа не дошла поэтому на твой вопрос никто не ответит недовольство, огорчение

13-08-2008 10:26

VOLOCHA и VITTTTT. При включении переходные процессы не завершаются. Защита отключает МП раньше. "Померять"
можно только обрывки экспонент напряжений на электролитах.
Плюс поправка на "мягкий" запуск. Нет

13-08-2008 10:43

udaw, Почти такая же схема на ICC21, если сможеш применить к ETC210

ПРОВЕРКА БЛОКА ПИТАНИЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ.rar 89,89 КБ Скачано: 323 раз(а)

13-08-2008 10:45

VOLOCHA. Аппарат оставили. Попробую в свободное от работы и
отдыха время сам разработать. Если получится, опубликую.
Про ICC20 знаю. Такую же бодягу надо сделать для ETC210.

Добавлено 13-08-2008 10:54

VOLOCHA Пробовал. Пока нет запуска. Там 5v заводится через соседний
модуль, 20v вообще не нужно. Если б у меня был рабочий ЕТС210
было бы проще мудрить.

13-08-2008 11:23

Так вот БП с виду один в один, а мудрить придется,

14-08-2008 14:48

Цитата:

Так вот БП с виду один в один, а мудрить придется,

Это на первый взгляд один в один. Узлы стабилизации и защиты разработчики
прилично перепахали. Уже пора завязать с этими ЭЛТ , а они его всё модернизируют.
К@@@ы!

14-08-2008 14:56

udaw, Так уже завязали, Thomsona давно уже нет улыбка

Все таки, сколько на строку бп выдает, в момент появления высокого?

14-08-2008 16:32

Volocha 140v Точно сказать не могу нет осцилла с памятью, погрешность 5-10%.

Добавлено 14-08-2008 16:56

Переходные процессы мутят. Я его пока отставил. Когда возьмусь-
срисую осциллограмму и опубликую. Может поможет, как кардиограмма для диагностики инфаркта.

14-08-2008 17:07

udaw, Статистика ведь показывает,что после грозы обычно слёт памяти происходит(это в "лёгком" случае)..Может быть сначала памятью заняться,а потом уже питатель терзать?.Кстати,про 5в ничего не написал.Оптроны заменил?Если уж на плате под дросселем разрядник прогорел,то можно представить,что с оптронами случилось..

14-08-2008 17:57

vittttt, повторяю , владелец - "олигарх" купил плазму, а этот, с барского
плеча,...мне оставил. А я его пока отставил. Спешить некуда. Насчёт
памяти, спроси у BELGа , он с ней намудохался и безтолку. Насчёт оптронов
спасибо, идея правильная, но когда ты прислал сообщение, аппарат уже
был в отстойнике. Смотри описание темы. Я её открыл не для того, чтобы
отремонтировать именно этот сарай по типовухам, а чтобы узнать (собрать ,
доработать, разработать и т. п.) алгоритм диагностики ЕТС210, как чёрного ящика . Понятно? Прошу к нашему шалашу.

14-08-2008 21:22

udaw и на кой счет нужен алгоритм диагностики ЕТС210, если половина их уже на помойке
и в ближайшее будущее там окажутся и остатки.Если есть желание отремонтировать,то слу-
шайтесь дельных советов, а если пишите диссертацию, то это Сизифов труд.И это форум
профессионалов по ремонту,а не мечтателей-бездельников.Лучше с этим вопросом обратить-
ся в Лигу сексуальных реформ.

15-08-2008 00:20

ric, это у вас, в столицах,

ric писал:

половина их уже на помойке

, а нам в захолустье олигархи с "плазмами" пока телефоны не обрывают улыбка

. Даже УПИМЦТ еще приходится ремонтировать! Так что спасибо автору темы за благородный порыв (не сочтите за флуд улыбка

).

15-08-2008 05:57

udaw, А блок питания у тебя похоже исправный и строка тоже, можно спокойно снимать защиту, о которой понаписано много, или изучать аппарат долго и долго улыбка

Чего мы лишены.
vittttt, Если дежурный БП работает стабильно, при чем здесь оптроны? подшучивать, дразнить

15-08-2008 08:55

ric, открой свою тему и там поучай других из чего щи варить.

Danila-master, спасибо за поддержку, озабоченных умников
надо обламывать под корень.

Добавлено 15-08-2008 09:08

Теперь по существу:

Volocha писал:

А блок питания у тебя похоже исправный и строка тоже, можно спокойно снимать защиту

1. Откуда такая уверенность?

2. !!! " спокойно снимать защиту" !!! ---- Я с начала темы добиваюсь
что бы спецы обьяснили, как это "спокойно" сделать.

15-08-2008 11:09

udaw писал:

Откуда такая уверенность

Имею представление как работает БП.
udaw, Поработай над ошибкой 5 v, особенно проверь цепочку INF_POW_FAIL
Все есть в поиске.

15-08-2008 12:43

Volocha, посмотри ещё раз на название и описание темы.

PS.

Volocha писал:

Поработай над ошибкой 5 v

...и над и под ней.... без толку... идентификатор ошибок
не всегда корректен. Засада не там..

15-08-2008 14:59

udaw, Можно пойти и другим путем, обьединить все темы с ошибкой 25 Switched 5V not availab (которых не мало) обобщить их,
т.е (собрать ,
доработать, разработать и т. п.) алгоритм диагностики, и сделав свои выводы , короче понятно улыбка

Или тестер в руки и за работу улыбка

15-08-2008 16:54

Volocha, "Ну что, давайте попробуем." - (Мюллер).

svdok писал:

udaw, решение твоей проблемы может быть как в этой теме:
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=224970&postdays=0& ...

Господа телемастера не стесняйтесь - присоединяйтесь !

15-08-2008 17:09

udaw, моё мнение, это неправильный подход. Сначала надо ТВ отремонтировать, а потом разрабатывать алгоритмы лечения, вплоть до искуственного внесения неисправностей.
Ошибка 25 в числе прочих была у меня: При неисправностях в строке ( строчник, кондёры, EW - коррекция ) , кадрах, при неисправной ОС, неисправностях БП ( литы чаще всего ) и TDA9330H, сбоях в памяти. Список слишком широк.

16-08-2008 12:17

udaw писал:

Как надёжно и безболезненно заблокировать защиту
для проверки мод. питания на автономной нагрузке? Советы типа,
поднять 5-ю ногу на видеопроцессоре и смотреть - где задымит,
не предлагать. Тема актуальна, исчерпывающего решения в поисках
не нашёл, народ интересуется и советует друг другу всякую чепуху.
Просьба к спецам по sh.ETC-210. Внесите ясность.

Валов Юра, Я задал вопрос в начале темы: ответ знаешь- выложи,
не знаешь, но хочешь узнать- иногда заглядывай.

Добавлено 16-08-2008 12:29

Валов Юра, Народ хочет знать, как быть с защитой , а сделан или не сделан этот конкретный аппарат, его абсолютно не @@@@@@@@@@.

Добавлено 16-08-2008 12:34

Я тут, для пользы дела, схему узлов защиты и стабилизации выкладываю:

Добавлено 16-08-2008 12:38

Вторичка и ключи: (см.ниже ETC210_75/jpg)

ЕТС210_48.jpg

ЕТС210_75.jpg 75,67 КБ Скачано: 157 раз(а)

16-08-2008 15:00

udaw, Я так посмотрю, да ты красавчик. Хочешь реально халявы, но при этом ничего по уму не делаешь. Одним словом суходрочка!

Цитата:

моё мнение, это неправильный подход. Сначала надо ТВ отремонтировать, а потом разрабатывать алгоритмы лечения, вплоть до искуственного внесения неисправностей.
Ошибка 25 в числе прочих была у меня: При неисправностях в строке ( строчник, кондёры, EW - коррекция ) , кадрах, при неисправной ОС, неисправностях БП ( литы чаще всего ) и TDA9330H, сбоях в памяти. Список слишком широк.

В принципе собсна и всё! От себя могу поддержть ric, и посоветовать не разводить соплей.
udaw, хочешь потеоретизировать - ступай во флейм.

18-08-2008 01:03

Сам такой

.Просто недавно делал ETC 010 тоже после грозы.Дефект один в один и тоже 25раз моргал.По началу заумные тоже мысли лезли.Оказалось что по питанию вместо сгоревшего диода поставил обычный,а надо было шоттки.У меня 6,5 (из него делается 5В) в дежурке нормально,а при включении оставалось 4,5В и телек сразу в защиту. Думал помочь челу,скачал схему начал искать-гдеже DP 401 и DP 402,так и не нашел.

18-08-2008 11:14

Serge3, я уже исправил, Шоттки там не Шоттки не имеет значения. DP001, DP002 - в мосте диодном, сетевое 220 / после лита =310v .

Добавлено 18-08-2008 11:21

Serge3 писал:

делал ETC 010 тоже после грозы

"EТС 010" ??? Прости брат, с кем не бывает....

18-08-2008 13:06

Теперь по теме:
Как надёжно и безболезненно заблокировать защиту
для проверки мод. питания на автономной нагрузке?

Теоретически это можно сделать так:

Предварительные действия:
1. Замкнуть Э и Б TL010 - ключ выходного каскада СР.
2. Лампу 300w - вместо RP004 (310v на ТПИ) и желательно после
лита при первом включении ПМ 1А.
3. Лампу 100w - на ноги CP110 (Usus).
4. Замкнуть СР152 - принудительное включение основного МП.
5. На разъёме ВР005 замкнуть 14 и 15 ноги. (подаётся
5V_STBY_SRC на 5V_STBY).
6. Вынуть шлейфы.( После проверки МП stby можно вынимать).

Блокировка защиты.
1. Замкнуть СР162 (возле ТР161) - блокировка сигнала защиты
PS_ON.
2. Замкнуть СР221 (возле ТР221) - блокировка сигнала защиты
AQR_ON.

Дополнительно:
1. МП дежурного режима был исправен или уже исправен
(7V_STBY и 5V_STBY есть).
2. Предварительно проверить шину 20v (DP120A CP120).