Sony KV-M2540 (BE-3B) гуляет размер растра

10-01-2008 13:27

Принесли, появлялось высокое и через пару секунд уходил в защиту по кадровой. Заменил STV9379 все заработало, но растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах, потом возращается к нормальному, при этом слышны небольщие щелчки высокого в раионе ТДКСа. С прогревом период уменьшается и примерно минут через 5 данный эффект полностью исчезает. Все че видел вокруге вроде все пропаял, напряжения +135 в норме и не плавает, единственое не много смущает просадка -15в до -14.2. Вот, подскажите ченить

10-01-2008 13:32

frodo837 писал:

растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах

- цепи ОТЛ!

10-01-2008 13:35

ВВ провод шьёт улыбка

10-01-2008 13:37

frodo837 писал:

при этом слышны небольщие щелчки высокого в раионе ТДКСа

Вот и смотри - где щёлкает. Может ТДКС прошивает. Из-за этого и кадровая могла накрыться.

frodo837 писал:

растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах, потом возращается к нормальному

Похоже на обрыв цепи 2-го анода кинескопа. ТДКС, ВВ-провод, присоска, и т.д.

10-01-2008 13:52

brt137 писал:

frodo837 писал:

при этом слышны небольщие щелчки высокого в раионе ТДКСа

Вот и смотри - где щёлкает. Может ТДКС прошивает. Из-за этого и кадровая могла накрыться.

Смотрел, искр нигде не видно (.
Да и ТДКС поди с прогревом, то шить не перестал бы?

Цитата:

Похоже на обрыв цепи 2-го анода кинескопа. ТДКС, ВВ-провод, присоска, и т.д.

а как обрыв то определить он же ведь работает или менять на другой?

10-01-2008 14:23

frodo837 писал:

Смотрел, искр нигде не видно

В темноте смотри улыбка

. Но если дефект внутри ТДКС, то можешь и не увидеть. Прислушивайся тогда - гдё щёлкает, там и обрыв подшучивать, дразнить

.

Добавлено 10-01-2008 13:25

frodo837 писал:

растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах, потом возращается к нормальному, при этом слышны небольщие щелчки высокого в раионе ТДКСа

После щелчка размер растра приходит в норму, или наоборот?..

Добавлено 10-01-2008 13:25

ВВ-провод на этом ТДКСе не съёмный?

10-01-2008 14:41

frodo837 писал:

напряжения +135 в норме и не плавает

- вот на ЭТО тоже обратить бы внимание! Чем контролируется В+? Цифровиком можно не увидеть изменения .... Лампа - аналоговый тестер - осцил и смотреть по мерцанию (скачкам) в момент изменения размеров.
Подобная тема была у Юры Портнягина - года три-четыре назад ... Тоже "гадали", чем закончилось - не помню, но высказывались и про ТДКС ...

frodo837 писал:

С прогревом период уменьшается и примерно минут через 5 данный эффект полностью исчезает.

- очень похоже на "электролитическую" проблему и скачки В+ ...

10-01-2008 14:43

brt137 писал:

После щелчка размер растра приходит в норму, или наоборот?..
ВВ-провод на этом ТДКСе не съёмный?

Нуда растр нарастет линейно, и с щелчком возращается назад в норму. Провод вроде не съемный, хотя надо глянуть. Тяжелый этот ящик и не удобный жутко уже подумуваю его так бросить и посмотреть отгорит че в итоге или нет )

Добавлено 10-01-2008 17:58

KRAB писал:

frodo837 писал:

напряжения +135 в норме и не плавает

- вот на ЭТО тоже обратить бы внимание! Чем контролируется В+? Цифровиком можно не увидеть изменения .... Лампа - аналоговый тестер - осцил и смотреть по мерцанию (скачкам) в момент изменения размеров.
Подобная тема была у Юры Портнягина - года три-четыре назад ... Тоже "гадали", чем закончилось - не помню, но высказывались и про ТДКС ...

frodo837 писал:

С прогревом период уменьшается и примерно минут через 5 данный эффект полностью исчезает.

- очень похоже на "электролитическую" проблему и скачки В+ ...

К сожалению цифровиком, а лампу на 40вт вешать? Кондюк по +В на 100мкф менял так тама были подозрения на холодную пайку, хотя там еще на 33мкы стоит ближе к строчке надо его тоже попробовать.

10-01-2008 15:00

Возьми изолированный провод, один конец подсоедини к шасси TV, а другим концом поводи вокруг выс. провода и ТДКС где выс. провод выходит. Если есть дырочка, то стрельнёт и увидишь где.

10-01-2008 15:06

Цитата:

Кондюк по +В на 100мкф менял так тама были подозрения на холодную пайку, хотя там еще на 33мкы стоит ближе к строчке надо его тоже попробовать.

- так вот ОНО как????! ESR-метр есть? улыбка

10-01-2008 15:53

kaka писал:

Если есть дырочка, то стрельнёт и увидишь где.

kaka, и не только увидишь подшучивать, дразнить

10-01-2008 23:55

ТДКС, ВВ-провод, как экзотический вариант - обрыв аквадага внутри кинескопа (вывод 2-го анода). Всё это диагностируется легко.

valya писал:

kaka писал:
Если есть дырочка, то стрельнёт и увидишь где.

kaka, и не только увидишь

Но и услышишь, и почувствуешь улыбка

. Заодно поменяешь опять кадровую (может и не только) - если жив останешься... подшучивать, дразнить

Тогда уж провод к шасси через резистор высокоомный подключать надо. Безопаснее будет.

Добавлено 10-01-2008 22:56

Вряд ли там пробивает через дырочку наружу ТДКС. Скорее - обрывается диод внутри ТДКС.

11-01-2008 00:21

KRAB писал:

Подобная тема была у Юры Портнягина

- вот:

Телевизор Sony.rar 7,25 КБ Скачано: 134 раз(а)

11-01-2008 07:40

frodo837 писал:

но растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах, потом возращается к нормальному

я так понимаю под увеличением понимается увеличение и по строкам и по кадрам улыбка

- на мой взгляд однозначно шитьё ВВ в месте посадки в ТДКС улыбка

11-01-2008 11:16

kaka писал:

Возьми изолированный провод, один конец подсоедини к шасси TV, а другим концом поводи вокруг выс. провода и ТДКС где выс. провод выходит. Если есть дырочка, то стрельнёт и увидишь где.

Несколько раз после подобных "прострелов" процессорА убивал в усмерть улыбка

с тех пор провод при проверке цепляю не к шасси, а к аквадагу-не было не одного криминала

11-01-2008 14:18

по идее если пробивается шЁт тдкс или обрываютсья диоды внутри него при этом должны дергаться ускор и напр фокусир встань на ускор и смотри как оно задергаеться если ускор формир с нота ну что тогда собери высокоомный делитель и подключи к фокусу и смотри что там происх оно должно дерг. эсли при этом все остальные напр норма виновата высоковольтная часть тдкс менять однозначно ПРОВЕРЬ тагже цепь абл при обрыве в её цепи может идти дуга между ножками тдкс её кстати не всегда видно с верху надо заглядывать под плату улыбка

11-01-2008 14:26

ajktu писал:

ПРОВЕРЬ тагже цепь абл

ну об этом в первом посте написано!
А по поводу остального,всё проверяется гораздо проще!

11-01-2008 16:43

Увеличивается именно растр. Прострелы (скорее потрескивание) ничто иное как пыль на кинескопе (аквадаке), увеличивается высокое идут пробой (потрескивание) по пыли. Причину вижу только в одном, уменьшение (незначительное но достаточное) частоты строчной развёртки, в связи с тем, что формирование строчки на обвесе видеопроцессора с синхронизацией кварца 4,43. Всё остальное, связанное с силовой частью, не может пропадать после пяти минут работы, работа генератора строки, может!

11-01-2008 16:55

Lens писал:

не может пропадать после пяти минут работы, работа генератора строки, может!

- Игорь, и что тогда будет, если ПРОПАДЕТ ГЕНЕРАЦИЯ?

11-01-2008 16:59

Неповеришь, не пропадёт, даже если оба кварца выкинуть! А меняться может, вспомни програмный сбой, когда частота улетала наверх, установка чистой памяти помогала.

По поводу этого шасси, лет 5-7 назад, я просил у SONY памятник поставить разработчику, денег было заработано ну очень много.

11-01-2008 17:08

Lens писал:

Неповеришь, не пропадёт, даже если оба кварца выкинуть!

- я знаю, проверял ... ЗГ СР работал и без кварца, но завышаться частота НЕ БУДЕТ (так во всяком случае было у меня, правда на в/п LA76810/818)!
Nikolae аналогичное поведение в шасси АК... на STV224х описывал. улыбка

Lens писал:

А меняться может, вспомни програмный сбой, когда частота улетала наверх, установка чистой памяти помогала.

- тут согласен, но ведь ПЕРИОДИЧЕСКИ слет-восстановление содержимого ЕЕПРОМ (что для в/п, как я понимаю - эквивалентно изменению по шине коэфф. деления этой образцовой частоты) происходить не может.

11-01-2008 17:16

Если увеличивается растр, значит уменьшается частота. Я не настаиваю, это предположение, надо мерять! Но теоретически вполне возможно, не програмно, конечно, изменение частоты.

11-01-2008 19:04

valya писал:

на мой взгляд однозначно шитьё ВВ в месте посадки в ТДКС

это значит потеря контакта, увеличение сопротивления, значит уменьшения тока, получается, что растр должен уменьшиться.

frodo837 писал:

растр примерно с периодом секунды в 3 увеличивается в размерах

при увеличении высокого происходит пробой изоляции не расчитанной на такое напряжение, в итоге импульс приводит в чуство какойто участох схемы, как вариант.

11-01-2008 19:22

Lens писал:

увеличение сопротивления, значит уменьшения тока, получается, что растр должен уменьшиться.

Lens, честно говоря ни хрена не понял улыбка

- почему растр уменьшится ? С высоким что будет ? улыбка

11-01-2008 19:34

А зачем это понимать, это ведь факт!

11-01-2008 19:38

Lens, дык ведь высокое на аноде упадёт следовательно растр увеличится улыбка

11-01-2008 19:49

Хм, ну да, анод обескровлен, лучь притянуть нечем, яркость падает, растр расползается. В нашем случае, яркость не меняется, растр растягивается..... прострел, да, надо подумать.

13-01-2008 14:14

Всем спасибо за советы, да на флудили конечно изрядно )
ну как говорится дело было не в бабине... подмигивание

Скажу честно раньше не попадались телики со съемным ВВ-проводом, вообщем он в ходе ремонта отшел немного от ТДКСа, подоткнул наместо и все нормально стало.

14-01-2008 00:54

frodo837, я же у тебя спрашивал сразу:

brt137 писал:

ВВ-провод на этом ТДКСе не съёмный?

Ты проигнорировал вопрос...

frodo837 писал:

ну как говорится дело было не в бабине...

А выходит-то, что именно в ней, самой подшучивать, дразнить

.