| Автор | Сообщение |
|---|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
Состав : MC68HC11F, TDA9160, TDA4686, TDA8443, TDA4661, SDA9290,9280,9205 и т.д
Включая тв в сеть (независимо кнопкой или при нажатой кнопке в розетку а затем пультом), отсутствуют цветоразностные с TDA9160 и в пале и в секаме, достаточно выключить с пульта и включить, цвет присутствует. Кварц, емкость на нем, TDA9160, TDA4661 менялись. Литы во фьче так-же. Питания в порядке.
|
|
MASTER+ Участник
Сообщения: 1187
|
| Vlad-1966 писал: | | Кварц, емкость на нем, TDA9160, TDA4661 менялись. Литы во фьче так-же. Питания в порядке. |
Может это програмно?
Сервис- прошивка, как помогут. 
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Цитата: | | Сервис- прошивка, как помогут. |
Толик, в CUC1822?
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 2759
|
Vlad-1966, подставь SDA9290 - 99%, что она, как это не печально.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 149
|
| Цитата: |
Сервис- прошивка, как помогут.
Толик, в CUC1822? |
Vlad-1966 могут помочь.У меня не было кадровой синхронизации - так помогло.
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 2759
|
Транзістор, все "ценные" настройки хранятся в Моторолле. В 24С04 лишь каналы и пользовательские настройки. Также, сведения о системе цвета и звука. У тебя скорее всего НыТыСыЦы включилось.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Vitaly писал: | | Vlad-1966, подставь SDA9290 - 99%, что она |
Однако нет, подкидывал, SDA9280, TDA8443 тоже подкидывал. Дело в том, что начинал ремонтить без ослика, потому все что всплывало из памяти подкидывал. Потом пришлось отремонтировать ослика, после чего узрел, что | Vlad-1966 писал: | | отсутствуют цветоразностные с TDA9160 |
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 149
|
| Цитата: | | все "ценные" настройки хранятся в Моторолле |
А что находится в IC860(M27C020)?
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 2759
|
Транзістор, программа, софт. 
Vlad-1966, а конденсатор, 143 пФ, на формировании СИОХ, менял?
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 149
|
| Цитата: | | достаточно выключить с пульта и включить, цвет присутствует. |
Vitaly а как быть с этим?| Цитата: | | Транзістор, программа, софт. |
Я прекрасно знаю что там - пару раз приходилось переписывать.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Vitaly писал: | | а конденсатор, 143 пФ, на формировании СИОХ, менял? |
А каким он боком к 9160?
|
|
IgorUA Участник
Сообщения: 927
|
| Транзістор писал: | | Цитата: | | все "ценные" настройки хранятся в Моторолле |
А что находится в IC860(M27C020)? |
Процессоры этого семейства имеют внутреннюю EEPROM.
Исходя из этой информации
| Vitaly писал: | | Транзістор, все "ценные" настройки хранятся в Моторолле. В 24С04 лишь каналы и пользовательские настройки. Также, сведения о системе цвета и звука. ... |
перепрошивка не поможет в этом случае.
IC860 - память программ,а в качестве EEPROM используется внутренняя процессора.Поскольку ее обема недостаточно - используют еще и внешнюю.
Хочу отметить,что в автомагнитолах очень часто используются мотороловские процы.Часто попадаются битые ячейки во внутренней EEPROM процессора - это и приводит к разного рода проблемам.
В ТВ это редкий случай по причине,что там хранятся сервисные данные,которые меняются редко.Но вероятность существует.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| IgorUA писал: | | IC860 - память программ |
Чего?
|
|
IgorUA Участник
Сообщения: 927
|
Щас,докачиваю схему - дома уменя нет, это просто ответ Транзістору - чево во внешней ПЗУ хранят.
А по существу - посмотрю и - если появятся конкретные мысли, напишу.
Так оно и есть ПЗУ программ ЦП(IC850).
|
|
Nikolae monitor.net.ru  Сообщения: 2017
|
| Vlad-1966 писал: | | Включая тв в сеть (независимо кнопкой или при нажатой кнопке в розетку а затем пультом), отсутствуют цветоразностные с TDA9160 и в пале и в секаме, . |
И с НЧ-входа тоже?Хотя если
| Цитата: | | ..... пришлось отремонтировать ослика, после чего узрел, что..... |
амплитуда вспышки,строб?
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 2759
|
Vlad-1966, разве СИОХ не нужен?
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Nikolae писал: | | амплитуда вспышки,строб? |
Строб 9160 вырабатывает сама. Как амплитуда вспышки к | Vlad-1966 писал: | | достаточно выключить с пульта и включить, цвет присутствует. |
|
|
IgorUA Участник
Сообщения: 927
|
Vitaly нужен,но TDA9160 этот строб(50 Гц) должна сформировать сама и синхронизировать от Видео.
А 100Гц строб применяется далее.У него проблема уже на TDA9160
Звиняюсь,Влад опередил,строб в пределах нормы?По идее,там и кадровый должен присутствовать.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Vitaly писал: | | Vlad-1966, разве СИОХ не нужен? |
Для 9160? Это-ж 50 Гц декодер пал, секам, нтсц. Нах ей 100 Гц СИОХ?
|
|
B.B. Участник
Сообщения: 95
|
| Vitaly писал: | | разве СИОХ не нужен? |
А на какую ногу TDA9160 он приходит?
Здесь явно проблемы с декодером сигналов цветности, т.к. отсутствуют цветоразностные сигналы с него.
Можно посмотреть импульсы строчной частоты на выводе 10 этой мс.
Они правда касаются демодулятора SECAM большей частью, но всеже нужно посмотреть. Питание все-таки проконтролировать.
И еще не маловажный фактор - это то что мс управляется по шине.
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 2759
|
Vlad-1966, Тогда на этой плате выкоси SMD транзисторы. Давно я таких уже не делал, соскучился. И модулей куча осталась.
|
|
IgorUA Участник
Сообщения: 927
|
В этом случае,немешало-бы узнать о поведении по цвету от AV.Это чтобы сразу исключить из списка радиоканал.
Проверить-бы по 28 и 29н.TDA9160 обвязку. 28н. - похоже на вывод опознавания.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| IgorUA писал: | | Это чтобы сразу исключить из списка радиоканал. |
Исключен подкидкой оного, специально для тебя, хотя связи с описанным деффектом не вижу.
| Vitaly писал: | | Тогда на этой плате выкоси SMD транзисторы |
Принципиально важных вокруг 9160 не вижу, 8 вольт проверено. Сдается мне математика дурит. Завтра комплект подкинут, прояснится, что-нибудь.
|
|
Nikolae monitor.net.ru Сообщения: 2017
|
| Vlad-1966 писал: | | Nikolae писал: | | амплитуда вспышки,строб? |
Строб 9160 вырабатывает сама. Как амплитуда вспышки к | Vlad-1966 писал: | | достаточно выключить с пульта и включить, цвет присутствует. |
|
Упомянул исключительно ради того,что бы отсечь железо от математики.Что бы не лезть в дебри раньше времени...
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
Nikolae, Тады поняно
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 537
|
| IgorUA писал: | Процессоры этого семейства имеют внутреннюю EEPROM.
Исходя из этой информации
перепрошивка не поможет в этом случае.
IC860 - память программ,а в качестве EEPROM используется внутренняя процессора.Поскольку ее обема недостаточно - используют еще и внешнюю.
Хочу отметить,что в автомагнитолах очень часто используются мотороловские процы.Часто попадаются битые ячейки во внутренней EEPROM процессора - это и приводит к разного рода проблемам |
IgorUA, в автомагнитолах может быть, но в Grundigax менял эти моторолы, разницы нету. Да и в таком случае присутствует соответствующая маркировка (тип прошивки), к примеру как в CUC1825/36 (SDA5250 - 100Hz/D49/.... и т.д.), а так это обычный процессор и использоваться в нем может только оперативная память, стартует же программа с 0000 адреса, т.е. 27С020. Даже если учесть тот вариант, что какая-то особо важная информация и хранится в его внутренних "мозгах", то помойму там имеется процедура реинициализации. Счас точно сказать не могу, но в мануале наверное есть, что-то типа "нажать P- или V- на передней панели и включить сет. кнопкой". Vlad-1966, у его более "пожилого" собрата CUC1821 (если помнишь шасси с двух половинок силовая и цифровая) такая процедура имелась, но памятей там было две 24С08 - для программ, и какая-то, точно не помню вроде SDA3526 (24С04) на системные и сервисные установки. Попробуй как вариант - может всетаки поможет.
Хотя как человек который занимался довольно таки плотно программированием, могу высказать предположение - на программный дефект это мало смахивает. Ну думай сам, какая разница для проца как ты его включаешь или подымаешь? Как он это определит? Насколько я помню там имеется еще одна жаба - проц дежурки (может ошибусь пока в мануал не заглядывал, счас попробую открыть), а основной проц при этом в "трансе" - тобиш спит. Команда на подьем ему идет от этого дежурного проца, т.е. стартует он всегда с адреса 0000h.
Добавлено 29-08-2008 10:37
Vlad-1966, заглянул в мануал. Действительно "дежурит" только IC815 MC68HC05 - он-же процессор дежурного режима (+5V/D), а основной 68HC11F питается только от +5V - тобиш "мертвый" в дежурке. Вот и скажи мне как у него на программном уровне может появится такой "триггерный" эффект, включил нет цвета - выключил в дежурку и опять включил есть цвет? 
Vitaly, там нет 24С04 - там 24С08 вроде "красуется" по факту.
|
|
IgorUA Участник
Сообщения: 927
|
Tolik_ читай внимательно - даже,если есть внутренняя ПЗУ программ в процессоре,то при использовании внешнего ПЗУ -
внутреннее ПЗУ не может быть использовано.Про оперативку я ничего не писал - речь шла об EEPROM,а это разные вещи.
По железу здесь не понятно.Влад не написал про SSC - 9160 его вырабатывает сама,но он должен выходить с нее и используется кроме,как в ней самой еще и для работы других микросхем.Там есть свой генератор строчной и кадровой частоты,которые синхронизируются от видеосигнала.Здесь очень важно,чтобы видео и цвет были в норме до входа 9160.
Поэтому и спрашивал,что по AV,кроме радиоканала по пути есть еще и комутаторы.
Добавлено 29-08-2008 10:10
| Tolik_ писал: | | Вот и скажи мне как у него на программном уровне может появится такой "триггерный" эффект, включил нет цвета - выключил в дежурку и опять включил есть цвет? . |
Может,если есть емкость на шине со стороны 9160,ведь процессор при каждом включении должен ее инициализировать,возможны и другие причины.
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 537
|
IgorUA, 9160 инициализируется одинаково как и при включении с дежурки, так и после полного выключения, ведь и в дежурке и при полном выключении все питания снимаются - останавливается основной БП. В чем разница?
Какой должна быть емкость на шине, чтобы задержать настолько пакет? Как это со стороны 9160?
Я понимаю так - если присутствуют "затяжки" по шине, а шина одна для всех устройств, не только для 9160, то это должно как минимум отразится на работе не только одной 9160.
Vlad-1966, этих ящиков в разборе как грязи, да найди плату цветности и управления, хоть от грюна, хоть от сименса, хоть от блаупункта и локализуй дефект хотя-бы на уровне блоков. Тогда понятней будет. А так гадать можно до бесконечности.
|
|
Vlad-1966 Участник
Сообщения: 2089
|
| Tolik_ писал: | | найди плату цветности и управления, хоть от грюна, хоть от сименса, хоть от блаупункта и локализуй дефект хотя-бы на уровне блоков. Тогда понятней будет. |
| Vlad-1966 писал: | | Завтра комплект подкинут, прояснится, что-нибудь. |
Так понятней? Или выборочно читаем?
| Tolik_ писал: | | этих ящиков в разборе как грязи, |
Может и ТПИ у тебя в разборе валом?
Добавлено 29-08-2008 11:26
| IgorUA писал: | | Влад не написал про SSC - 9160 его вырабатывает сама,но он должен выходить с нее и используется кроме,как в ней самой еще и для работы других микросхем. |
Что тебе еще интересно? После | Vlad-1966 писал: | | отсутствуют цветоразностные с TDA9160 |
Если я написал, что SSC - точнее SC, она вырабатывает сама, и она менялась? В схему загляни, тогда поймешь мысль почему менялись TDA4661, и TDA8443. Внимательней будем, или как?
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 537
|
Vlad-1966, так завтра уже наступило... ну да ладно просто "тяжело искать черную кошку в темной комнате". Ведь сколько "начирикали", а все одни догадки.
Vlad-1966, ТПИшка может и есть надо в металлоломе порыться. Несколько штук уже отдал, но в гараже если порыться должны еще быть шассейки. Хотя это уже личка и не по данной теме.
|
|
Sh_Ar Участник
Сообщения: 164
|
В моей практике на этом же шасси не опознавался цвет при включении из дежурного режима, сетью перещелкнешь - цвет пошел. Увы, так и не поборол... 
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 537
|
Vlad-1966, вот "ковыряю" сейчас CUC1984, чуть посвежее модель и в мануале наткнулся на такую вот хрень...
Добавлено 29-08-2008 16:09
Кстати процессор тоже 68НС11 только корпус другой.
Обрати внимание на пункт 1.2!!!!
Это все можно проделать если придерживаться выдвинутого предположения программного "глюка".
Конечно-же это огрызок с мануала 1984, на 1822 я думаю тож такие же "фокусы" тоже имеются, а может даже и совпадают...
|
|
Реклама Показывается для незарегистрированных пользователей |
|
