SHIVAKI STV208M4-MK-2 Убивает НОТы.

01-02-2008 23:41

Состав TV - TMP47C434N-R231, TA7680AP, TA7698AP, M51397AP, LA7830, TDA1013B.
Пришёл в ремонт с пробитым НОТом. Кольцевая трещина под выводом "коллекторного" конденсатора. После восстановления пайки и замены НОТа(D1554)Телевизор заработал. При повторном включении после прогона НОТ пробило вновь.
Объективно: При включении из ДР секунды четыре слышен свирист перегруженного ТДКСа, после чего с равной вероятностью происходит либо нормальный запуск, либо пробой НОТа. Если включить ещё пару раз время перегрузки уменьшается до 1-2сек. а потом всё вообще нормально работает. Если дать остыть пару часов - всё снова. Уже штук семь! Были заменены все литы по питанию строки, в питании драйвера литов нету, но подкинул. Также все коллекторные ёмкости, разделительный после ОС, подкинута исправная ОСа, заменены драйвер(С2482), ТМС, ТДКС. Разделительных литов по запуску нету. Прверка на пониженном питании (через лампу) ничего не дала: Всё нормально запускается, осциллограммы нормальные. Даёшь полное питание - опять всё нормально (уже зарядилось) По питанию стоит R2M, так что там броски-скачки исключены. Такое впечатление, что во вторичных источниках Ток заряда емкостей перегружает строку. Как зарядится - Всё ОК!
У кого какие мысли?
Спасибо! Константин, Тверь.

01-02-2008 23:47

констанин писал:

При включении из ДР секунды четыре слышен свирист перегруженного ТДКСа, после чего с равной вероятностью происходит либо нормальный запуск, либо пробой НОТа.

Не пробовал смотреть импульсы запуска на базе хот в момент включения? В норме ли их форма и частота?

Добавлено 01-02-2008 22:51

констанин писал:

Если включить ещё пару раз время перегрузки уменьшается до 1-2сек. а потом всё вообще нормально работает.

Похоже на дефект лита...

констанин писал:

Были заменены все литы по питанию строки, в питании драйвера литов нету, но подкинул

А по задающему? Да и вообще - по всем питаниям литы...

02-02-2008 00:01

Не успеть! Как слышу свирист, сразу вырубаю. Иногда успеваю до смерти очередного НОТа... Тем более, импульсы запуска там уже при запуске питания, а из ДР, он выходит путём подачи питания на +В, через ключ(BUT11) К тому времени все цепи задающего уже в установившемся режиме. Да и нету там Литов.. если только по питанию М\сх... Посмотрю там...
Я и сам чувствую, что Лит где-то, но все проверил на ESR, наиболее ответсвенные заменил...

02-02-2008 00:11

констанин, у меня был такой же дефект,по задающему лит был,этот дефект описан в секретах ремонта

02-02-2008 00:13

констанин писал:

Не успеть! Как слышу свирист, сразу вырубаю. Иногда успеваю до смерти очередного НОТа...

А питание на строку через лампочку подать?.. Хот уже уцелеет, и мерять можно.

констанин писал:

импульсы запуска там уже при запуске питания, а из ДР, он выходит путём подачи питания на +В, через ключ(BUT11) К тому времени все цепи задающего уже в установившемся режиме

Ну, так и посмотри ипульсы осцилом до включения (если они там есть до включения) и в момент включения.

02-02-2008 00:21

Цитата:

После восстановления пайки и замены НОТа(D1554)

попробуй НОТ из другой партии
при запуске может быть режим "мягкий старт"-частота СИЗ занижена, вот поддельный НОТ и не справляется
если есть чем(частотомер)-посмотри частоту в момент запуска-базу НОТ при этом можно приподнять

02-02-2008 00:23

Так подавал, через лампу - всё нормально и в момент включения, и дальше. Есть там имульсы запуска в ДР, Когда НОТ пробивается, он иногда и ключ ДР убивает, тогда питание на строке постоянно, когда питатель работает, и запуск сразу идёт. Проявление неисправности в этом случае такое же.
Вобщем, ясно, буду цепи задающего копать.

Добавлено 02-02-2008 00:29

Май писал:

Цитата:

После восстановления пайки и замены НОТа(D1554)

попробуй НОТ из другой партии
при запуске может быть режим "мягкий старт"-частота СИЗ занижена, вот поддельный НОТ и не справляется
если есть чем-посмотри частоту в момент запуска

-Запуск просходит путём подачи питания на строку ключом. Импульсы запуска там давно уже генерят себе... Ну меняется их форма конечно, как нагрузка у ТМСа появляется
Ноты пробовал и D1554, и BU508 DFi... Весь свой запас на него угробил злость

02-02-2008 00:34

констанин писал:

-Запуск просходит путём подачи питания на строку ключом. Импульсы запуска там давно уже генерят себе... Ну меняется их форма конечно, как нагрузка у ТМСа появляется

судя по звуку, частота в момент запуска отличается от частоты установившегося режима...

02-02-2008 00:40

Май писал:

при запуске может быть режим "мягкий старт"-частота СИЗ занижена,

неужели при этом старт "смягчится"?

rv6ft писал:

констанин, у меня был такой же дефект,по задающему лит был,этот дефект описан в секретах ремонта

весьма вероятно

02-02-2008 00:40

Это очень похоже на типовуху. Поменяй электролит на 33н. у ТА7698.

02-02-2008 00:48

Судя по звуку там не частота падает, а релакс, или перегруз каскада. это не одно и то же. Сейчас даташит на TA 7698 рою. А то схема мелкая не видно ничего. Спасибо Буду там копать.

02-02-2008 01:05

констанин писал:

-Запуск просходит путём подачи питания на строку ключом. Импульсы запуска там давно уже генерят себе...

Странно. Вывод 33 - питание задающего стартует с эмиттера этого же ключа по B+, через R467. Потом, после старта строки, перехватывает с выпрямителя D415 +12V, или сколько там...
rv6ft и insasch должно быть угадали... улыбка

02-02-2008 02:42

А почему БП оставили в покое? R2M не показатель, есть нюанс...

02-02-2008 09:16

констанин, или ТМС, или вторичные цепи ТДКС.
Пробуй отключать по очереди вторичные цепи ТДКС.

02-02-2008 09:28

Обычно на Шваки кварц 503кгц и по питании строчного запуска 50в 47мкф высохает, это написано в 1001 секркте..

02-02-2008 11:04

Все перечисленные транзисторы могут быть слабее. Бери S2055N или 1803DHI (?). Как положено: замена ёмкостей по питанию видеоусилителей, к ПК.

02-02-2008 12:23

Shivaki STV208 MK4-II, Неисправность: поступил с пробитым наглухо НОТ. Напряжение с МП в норме - 115В,скачков нет. Литы в МП новые, заменены при предыдущем ремонте, паян ТДКС, емкости в коллекторе НОТ. При замене транзистор горит моментально. Все проверено вновь: ТДКС, ОСка, конденсаторы в коллекторе - норма! Включил строку через лампу 200ВТ, меряю осциллографом сигнал на коллекторе шок

длительность импульса не 64мкс, а 80! Сгоряча хотел менять процессор TA8659, но дело оказалось в увеличенном ESR конденсатора фильтра питания процессора по 40й ноге (запуск строки). После замены - красивая осциллограмма 64 мкс!
констанин, по моему твой случай!

02-02-2008 16:26

Leha писал-

Leha писал:

Shivaki STV208 MK4-II, Неисправность: поступил с пробитым наглухо НОТ. Напряжение с МП в норме - 115В,скачков нет. Литы в МП новые, заменены при предыдущем ремонте, паян ТДКС, емкости в коллекторе НОТ. При замене транзистор горит моментально. Все проверено вновь: ТДКС, ОСка, конденсаторы в коллекторе - норма! Включил строку через лампу 200ВТ, меряю осциллографом сигнал на коллекторе длительность импульса не 64мкс, а 80! Сгоряча хотел менять процессор TA8659, но дело оказалось в увеличенном ESR конденсатора фильтра питания процессора по 40й ноге (запуск строки). После замены - красивая осциллограмма 64 мкс!
констанин, по моему твой случай

Абсолютно согласен-типичная причина в аппаратах на TA8659 и TA8759.
Кварц 503кгц ведет себя по другому.

02-02-2008 21:42

Leha писал:

Shivaki STV208 MK4-II, Неисправность: поступил с пробитым наглухо НОТ. Напряжение с МП в норме - 115В,скачков нет. Литы в МП новые, заменены при предыдущем ремонте, паян ТДКС, емкости в коллекторе НОТ. При замене транзистор горит моментально. Все проверено вновь: ТДКС, ОСка, конденсаторы в коллекторе - норма! Включил строку через лампу 200ВТ, меряю осциллографом сигнал на коллекторе шок

длительность импульса не 64мкс, а 80! Сгоряча хотел менять процессор TA8659, но дело оказалось в увеличенном ESR конденсатора фильтра питания процессора по 40й ноге (запуск строки). После замены - красивая осциллограмма 64 мкс!
[b]

Да!!!! Именно это! Я, оказывается и с составом наврал, там именно TA8659 стоит. Как полез в задающий - обнаружил. Но при запуске через лампу, смотрел импульсы запуска и ИОХ - 64мкс! Ну, может первый момент, эти 4 сек. я и упустил. Но это частности.
Всем спасибо! Константин, Тверь.