Shivaki 1459 проблема с БП

14-04-2008 22:20

Shivaki 1459 пришел с битым блоком питания и дохлым НОТом.БП я восстановил поменял 12N60 строчный транзюк тоже заменил BUT12AF.Телевизор запустился но по краям растра вертикальные линии предметов не прямые а волнистые,а в центре растра все отлично.Мне кажется что питание строчной не совсем стабилизированное .Может я ошибаюсь кто подскажет?
Состав телевизора Видеопроцессор TDA8842 Поц управления SAA5288PS\030 кадровая TDA8172

14-04-2008 22:34

Петров андрей, иногда всё зависит от того, какой НОТ поставил вместо стоявшего

Петров андрей писал:

строчный транзюк тоже заменил BUT12AF

Петров андрей писал:

но по краям растра вертикальные линии предметов не прямые а волнистые

+ проверить диоды на предмет "утечки".

14-04-2008 22:42

Я ставил и родной который стоял BUT12af а потом поставил D1710 самое,а вот диоды пожалуй проверю.Кстати извиняюсь за создание дубликата думал удалили из-за ошибки.

14-04-2008 23:17

В БП я диоды и стабилики все равно проверил все,а также в строчной она ведь по 115в совмещена с первичкой БП все ОК.А кондеры это по коллектору НОТа проверять или где?

14-04-2008 23:31

serg128 писал:

...проверить диоды на предмет "утечки".

- Какая "утечка диодов" имеется в виду?
- Каким образом "утечка диодов " можеь создавать "волнистость" растра?

Петров андрей,
Фигню он гонт. голливудская улыбка

Если по ESR нет проблем с сетевым и вторичными электролитами то нужно посмотреть эпюру импульсов от ИИП на предмет модуляции (работы пачками) - это , в частности, может создавать описанные проблемы.

14-04-2008 23:40

Петров андрей, и сюда: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=186815 загляни. улыбка

15-04-2008 00:09

Петров андрей, сетевая банка живая ?
Интересная вещь - 14 дюймов и такой мощ полевик -12N60 .Он точно родной ? шок

Я сталкивался с питателями, где родной 3N60,ставил 4N60 - нет запуска, ставлю 3N60 - работает.Видимо нехватает открывающего полевик тока. голливудская улыбка

15-04-2008 00:28

Rottor, Привет Алекс. На гнусмасах, волнообразное искажение, на шасси KS9A и S16A, я встречал по нескольким причинам:
1. НОТ, был не того типа(либо не подходил под параметры)
2. диоды, которые под нагрузкой давали "утечку".
3. диодный модулятор
4. ОС. кстати последнее редко, но на гнусмасах встречается. улыбка

Всё это, я исходил их личного опыта работы с гнусмасами. возможно, автор сам внёс неисправность при ремонте БП, кондёр не того номинала, диоды.... улыбка

15-04-2008 02:07

Поляков писал:

Интересная вещь - 14 дюймов и такой мощ полевик -12N60 .Он точно родной ?

Сейчас на китайском дерьме что хочешь, то и напишут, хоть 40N80.
По теме-простейший способ отследить, откуда происходит помеха, от БП или строчки-посмотреть осликом пульсации на литах, на выходе БП или на худой конец воспользоваться внешним БП, например типа МП-3.

15-04-2008 09:53

Я заметил еще одну вещь-БП при переключении в дежурку очень тихо попискивает,попробую подставить как писал Алексий 1967 другой БП типа МП-3 и посмотрю где рыть дефект.

15-04-2008 10:10

serg128,
Вполне возможно твой опыт в этой теме уместен, но я пристебался к слову "утечка". улыбка

Лет двадцать пять тому назад утечка перехода была нормой и как параметр нормировалась для многих диодов в пределах 200 - 300 кОм при измерении стрелочным тестером.
Сейчас времена другие.
- Но мне все равно не понятен способ модуляции строк растра при помощи "диодов с утечкой", работающих на электролитический конденсатор, тем более если это под "нагрузкой".
- Проблемы у диодов возникают, что способствует появлению процессов модуляции связанных с током потребления.
НО это не "утечка" а увеличение динамического сопротивления перехода смещенного в прямом направлении, и проверяется это так : http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=959

15-04-2008 10:15

Цитата:

строчный транзюк тоже заменил BUT12AF.

Петров андрей, - а это "родной" ?

15-04-2008 10:30

BUT12AF он же без диода или в схеме стоит?

15-04-2008 13:52

Был точно такой-же дефект на Соньке с STR-кой .Виноват оказался кондёр в блоке питания на 1000пФ ,был в обрыве.
Может на какую мысль наведёт

15-04-2008 14:49

Estman писал:

либо подвозбуд на субгармонике

- это как? Какой "подвозбуд"? Playboy в обед меньше читать нужно! улыбка

15-04-2008 15:03

У меня похожее было в JINLIPU ,тоже долго искал... В первичке ТМС цепочка из резистора и емкости
(около тысячи пик ) - так вот резистор был оборван..

15-04-2008 15:12

ivan1000,
То вызывает "сечку" по строкам, в определеном месте на растре, а автор утверждает что у него "линии предметов не прямые а волнистые".
Если такое наблюдается особенно интенсивно сверху кадра то есть основания подозревать неисправности в АПЧФ строчной развертки.

Estman,
Насчет "подвозбуда на субгармонике" ты лихо загнул голливудская улыбка

15-04-2008 15:14

Estman писал:

плавная низкочастотная пульсация (пусть небольшая)

- будет всегда, только что такое "плавная" - ХЗ! Прочти например ЭТО: http://monitor.net.ru/forum/topic176120-32.html улыбка

15-04-2008 17:52

KRAB, плавная, значит типа синусоидальная (без резких перепадов), хотя суть в слове "низкочастотная". Её то как раз быть и не должно. По поводу указанной ссылки: если правильно понял, речь идёт о "демпферных столбах", а этого я как раз и не имел ввиду, т.к. при этом пульсация высокочастотная (она, бывает, имеет место). Очень рад, что Вас и Rottor, повеселил по поводу "подвозбуда на субгармонике", хотя при ремонте ИБП (и не только ТВ-шных) иногда сталкиваюсь.

15-04-2008 18:13

п.1 - ты ничего не понял, там четко прописано про

Rottor писал:

питания строчнай развертки "модулируется" по току сигналами кадровой частоты которые используются для питания кадровой развертки

Estman писал:

"подвозбуда на субгармонике"

- не ЭТО?

15-04-2008 20:17

KRAB, имеется в виду 50-герцовая пульсация по +В вследствие энергопотребления кадровой развёрткой от ТДКС? Это также имеет место, но я не про это. Как я понял из первого поста автора, имеются искривления вертикальных линий в виде "змейки". Сколько их? Если два, то согласен с Вами ("модуляция" кадровой), ну а если больше (как мне кажется), возможен так Вам понравившийся "подвозбуд" по ИБП. К тому же, как сообщает автор, в ДР тв "тихо попискивает". Подчеркну, что всё это только одна из возможных причин.

15-04-2008 20:32

Cхема этого ящика без ТМСная копия HITACHI 1422 родной НОТ без диода, СИНУСОИДНОЕ искажение идет по краям растра.МП- 3 не подставил в мастерне их у нас давно уже утилизировали,но мне кажется деффект в БП т.к. он в дежурке еле слышно жужжит а в работе жужжание усиливается.

15-04-2008 21:07

Петров андрей, всё же проверьте питание на выв. +В ТДКС осциллографом. При наличии пульсации проверьте то же самое на лампочку (заблокировав НОТ). Если без изменения, тогда точно ИБП. Сколько полуволн искажения по краям?

15-04-2008 21:17

Цитата:

Сколько полуволн искажения по краям?

а сколько долж-жно быть? голливудская улыбка

Петров андрей писал:

по краям растра вертикальные линии предметов не прямые а волнистые,а в центре растра все отлично.

если бы автор прочитал вышеприведённые ссылки, то давно бы подключил внешний БП,AV-вход-выход,и локализовал бы дефект.
да видимо нЭнадо...

15-04-2008 21:22

Estman писал:

в ДР тв "тихо попискивает".

Петров андрей писал:

дежурке еле слышно жужжит а в работе жужжание усиливается.

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=98601

15-04-2008 21:48

Сетевой лит менял,лампочку на этой модели не подвесишь т. к. строка питается от первички БП.Края растра искажены синусоидой с высотойпримерно 0.5 см от верха до низа.Завтра пойду в соседнюю мастерню за МП-3 ответ напишу.

15-04-2008 21:49

Не увидев на свои глаза того,что на экране телевизора участники пытаются догадаться о природе происхождения
неисправности.А по моему так это пустая трата времени,тем более,что мастер не может толком обяснить что жетам такое,
в смысле на экране.Результатов измерений никаких.
Петров андрей - это я тебе не в обиду.Сам подумай - как при таких обстоятельствах тебе помочь?Фотку прикрепил бы.
Теперь Полякову подскажу насчет замены 3N60 на 4N60.Менял ты его наверняка в TV PHILIPS.
Так вот при замене 3N60 на 4N60 нужно убрать конденсатор или уменьшить его номинал в цепи затвор исток и все
будет "чики-пики".

15-04-2008 22:03

IgorUA писал:

Менял ты его наверняка в TV PHILIPS

Однако да !

15-04-2008 22:21

IgorUA писал:

при замене 3N60 на 4N60 нужно убрать конденсатор или уменьшить его номинал в цепи затвор исток и все

- ЗАЧЕМ ??? делать это?

15-04-2008 22:21

Петров андрей писал:

.Завтра пойду в соседнюю мастерню за МП-3 ответ напишу.

Петров андрей, сейчас глянул на схему твоего аппарата и понял что МП-3 нужен этому аппарату как кобыле пятая нога.
извини за необдуманный наезд...
генероттор здесь в своём классическом применении так же исключается
придётся тебе попотеть
чую темка не одной страничкой попахивает улыбка

проблему БП-Развёртка здесь локализовать очень сложно
попробуй хотябы AV-вход-выход,что бы туда уже не возвращаться(в радиоканал)

15-04-2008 22:22

Попробуй,не пожалеешь. 4N60 дешевле.

15-04-2008 22:35

IgorUA писал:

Попробуй,не пожалеешь.

- ответ на поставленный выше вопрос можно мне получить? Очень интересно услышать "О влиянии емкости в цепи Затвор - Исток полевого ключа ИБП в зависимости от его максимального тока Стока"! подшучивать, дразнить

Добавлено 15.04.2008 22:36

serg128 писал:

выложи фото

- можно из упомянутых тут http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=1517316#1517316 (ссылки) улыбка