SHARP 70ES-03S . Не включается после мастеров .

03-08-2005 15:42

Вобщем мастера коротнули питание строки на питание проца 5в.
Хотели звук и СЕКАМ добавить .
Выбило проц и ПЗУ , коротыш . Насчет остального незнаю . Но вроде 24c16 читается . А вот SDAшку проверить не могу . Нашел проц рабочий . Прошил ПЗУ прошивкой с СЕКАМом в AT27C020 . Все поставил . Но он все равно не фурычит . Генерация есть , сброс тоже . А вот дальше я в тупике .
Спецы по ШАРПам помогите советом . С чего начинать куда ткнуть . Я пока в тупике .
Понимаю что хорошо спалили , но клиент хочет востановить .
Прошу помощи

04-08-2005 09:58

поставь чистую 24с16 ,проц сам ее пропишет,а дальше смотри сброс MSP,питание SDA

04-08-2005 14:07

ks-rus писал:

. Прошил ПЗУ прошивкой с СЕКАМом в AT27C020 . Все поставил . Но он все равно не фурычит .

Для начало нужно запустить ТВ с родной для него прошивкой , а уж патом проводить эксперименты Возможно м.с. телетекста тоже не пережила.

04-08-2005 15:59

AlexM, родной прошивки нет . ПЗУ померла . А вот насчет телетекста незнаю . Если есть родная , CF-04 по моему , подкиньте . Как раз еще одна чистая ПЗУха осталась .

stas-mas, память чистая стоит . С остальным надо разбираться . Глянул осцилом по ПЗУхе импульсы скачут . На шине тишина 5в голяком стоят . На оптроне с кнопок импульсы тоже скачут . Но проц упорно молчит .

04-08-2005 19:44

ks-rus писал:

На шине тишина 5в голяком стоят.

Надо найти, где (тxт, или ... ) подвесила шину к 5В. Там должно постоянно идти обмен инфой. Осцилом посмотри.

04-08-2005 20:15

Посмотри стабилизацию 5 вольт на проц, собрана на двух BC337,у меня была похожая ситуация 5вольт коротнули на землю , был битый один из транзисторов.И все таки подкинь SDA5273 . Удачи.

05-08-2005 08:24

Merlin, питание в норме . Уже это все проверил .

И еще такой вопрос . Нет в наличии пока телетекста . Там посмотрел , стоит STV5348-AA5 . Можно ли без нее включать или нет .
Или проц к ней тоже обращается при первоначальной загрузке . Хотя бы шину запустить сейчас .

05-08-2005 15:45

При подаче питания исходное состояние у горячего проца - запуск БП, тогда появляются 5в, начинает работать программа из ЕПРОМ, потом, если в ЕЕПРОМ записан дежурный режим, проц сообщает об этом горячему процу через оптроны и тот вырубает БП, если нет - основной проц запускает ТВ. Проверь, заканчивают ли горячий и основной проц обмен. Если в оптронах обмен не прекращается после подачи питания, значит прошивка не соответствует горячему процу, ищи другую или проверяй оптроны. Если обмен между процами закончен, ТВ может регировать на пульт, клаву, начнётся обмен на шинах, и будет какая-нибудь реакция, если одна из "шинных ИМС" неисправна.

06-08-2005 03:53

Какой цвет светодиода ДР?

06-08-2005 07:18

Fredy, у меня ситуация такая . При включении питания горячий проц запускает БП . Все питания с БП в норме . Далее на ПЗУ появляются импульсы практически на всех ногах . На одной и второй шине I2C 5в , импульсов нет . Горячий проц посылает основному импульсы где то раз в секунду . При нажатии кнопок на панели или на пульте импульсы учащаются . С основного проца на горячий импульсов вообще нет . На оптроне стоит единица , где то 5в . И на этом все .
Получается горячий проц жив . Посылает импульсы основному , но не получая ответа пытается снова и снова .
И что же может быть . Получается прошивка ПЗУ не та или все же проблема в обвязке проца . Если даже прошивка не та , основной проц должен давать горячему какие нибудь команды или нет .
Что то уже захожу потихоньку в тупик . Если кто сливал родную SF-04 скиньте . Попробую ее влить . Прошу помощи

Morelock, светодиод горит постоянно зеленым .

06-08-2005 09:56

ks-rus, Проверь не приходит ли сигнал "Protect" на проц. и замени оптроны. Для Вашей, конкретной модели должна подходить прошивка SE15 ( http://www.confluence.newmail.ru/shes.html ).

06-08-2005 10:35

AlexM, хорошо проверю .
Прошивка эта самая и стоит с DK .

И еще такой момент . Импульсы на выводах ПЗУ не меняются . И что с ней , что без нее не меняются вообще . Может проц вообще и не пытается читать ПЗУ ????

Protect это какой вывод??

06-08-2005 11:00

ks-rus писал:

AlexM, Protect это какой вывод??

77 нога. IC101, рядом с IIC шиной.

06-08-2005 11:52

ks-rus, снял сейчас со 100% рабочего телика. В архив поместил дампы в разных форматах. Снимал прошивку при помощи Willem.

Если, как ты говоришь, нет шевеления на выходах ПЗУ, то это нормально. Шевеление происходит только в момент чтения определенной константы из постоянной памяти. По идее оно должно происходить только в момент включения телевизора, когда проц читает основные установки или когда работает с телетекстом или выводит OSD на экран

07-08-2005 01:30

Основной проц должен дать ответ горячему процу и прекратить обмен, зелёный погаснет (это режим загрузки горячего проца), дальнейший обмен будет только при нажатии кнопок или поступлении команд с ДУ, а также при установке таймера. Не буду утверждать стопроцентно, возможны и другие варианты, версий ПО у испанских Шарпов много, отличаются какой-нибудь одной функцией или горячим процом, под который написаны. Напиши, что дала другая версия софта.
Если бы проц не читал ПЗУ и не выполнял программу, зелёный светодиод бы не горел, ну а насчёт протекта - сомнительно, если он ни одного "шинного устройства" не вызывает, т. е. даже не доходит до определения "дежурный режим" или "пуск", а для этого он дожен прочитать ЕЕПРОМ.

07-08-2005 13:01

Fredy писал:

Основной проц должен дать ответ горячему процу и прекратить обмен, зелёный погаснет (это режим загрузки горячего проца), дальнейший обмен будет только при нажатии кнопок или поступлении команд с ДУ, а также при установке таймера.

Периодический обмен будет не зависимо от нажатия кнопок и ДУ.

Fredy писал:

Не буду утверждать стопроцентно, возможны и другие варианты, версий ПО у испанских Шарпов много, отличаются какой-нибудь одной функцией или горячим процом, под который написаны. Напиши, что дала другая версия софта.

Приведите пример разных прошивок контроллера для этого шасси.

Fredy писал:

ну а насчёт протекта - сомнительно, если он ни одного "шинного устройства" не вызывает, т. е. даже не доходит до определения "дежурный режим" или "пуск", а для этого он дожен прочитать ЕЕПРОМ.

Не факт предполагаю ,что этот сигнал имеет выше приоритет.

08-08-2005 11:37

Moriaan, спасибо , попробую .

Цитата:

Если, как ты говоришь, нет шевеления на выходах ПЗУ, то это нормально. Шевеление происходит только в момент чтения определенной константы из постоянной памяти. По идее оно должно происходить только в момент включения телевизора, когда проц читает основные установки или когда работает с телетекстом или выводит OSD на экран

в том то и дело что шевеления нет вообще . Как включил , импульсы появились и вообще не двигаются . Поэтому и думаю что проц вообще ПЗУ не читает . А если не читает возможно что то ему мешает .

И еще на последних адресах начиная с 14 по моему нет вообще ничего то есть там 0

08-08-2005 13:13

AlexM, special for You: 1) SF-04 x00; 2) SE15.
Насчёт периодического обмена - согласен, синхроимпульсы там идут, где-то раз в секунду. Но это не обмен данными, о котором я писал. При обмене сигнал имеет сложную непериодическую последовательность, как на I2C или на M3L.
Протект "начинает иметь" вес после пуска развёрток и прогрева ЭЛТ, по-крайней мере, мне так думается. А тут даже товарищи на шине не были опрошены. Приоритет у него, конечно, высокий, ведь это защита от разрушения.
ks-rus, я ведь тоже маньяк, посмотри на мой портрет. Если проц не читает ПЗУ, значит либо проц, либо ПЗУ ёк, от природы в данном проце заложен инстинкт читать ПЗУ.
Но с другой стороны, если зелёный горит, значит прочитал и выполняет программу, вынь ПЗУ и включи - зелёный гореть не будет, так? А когда зелёный горит - это режим загрузки данных в горячий проц. Должен погаснуть зелёный, тогда процы готовы к выполнению следующих задач.

08-08-2005 14:18

Fredy, ПЗУ вынимаю , включаю зеленый горит и на ногах панельки ПЗУ такие же импульсы стоят и не двигаются . Все тоже самое чтои с ПЗУ .
Вот и думаю проц дохлый такой или хрен его знает .
ПЗУхи разные уже втыкал .
шок

08-08-2005 14:29

Н-да, вот тут я бы уже подкинул проц. Ну не должен зелёный гореть просто так в этих ТВ. Без программы только неонка гореть должна.

08-08-2005 15:09

Fredy, горит блин . Вот и думаю сижу . Надо бы проц еще поискать .

Может кто богат процами на них .

08-08-2005 15:40

Fredy писал:

AlexM, special for You: 1) SF-04 x00; 2) SE15.

Я спрашивал о разных версиях прошивки КОНТОРОЛЛЕРА.

Цитата:

отличаются ... горячим процом, под который написаны

Добавлено Август 08 2005

ks-rus писал:

Fredy, горит блин . Вот и думаю сижу . Надо бы проц еще поискать .

Может кто богат процами на них .

Вы же писали вначале

Цитата:

Нашел проц рабочий .

Отроны заменили?
Попытки обмена нет по обоим IIC?

09-08-2005 02:54

ks-rus, а ты где? Есть у меня такой кирпич, но далеко кидать им не буду.

End, special for AlexM again: 1) IX1643; 2)IX1646.

09-08-2005 07:04

AlexM, так вот и неизвестно рабочий или нет . Родной то коротышом звонился . А этот вроде дышит . Один товарищ поделился говорил что рабочий . Вот поэтому и незнаю на что грешить . Если бы найти реально чтоб рабочий был тогда можно было уже и выводы делать .
Оптопары проверил подкинул . ничего не меняется . На шинах I2C ничего нет вообще . Я об этом уже писал .

09-08-2005 14:18

ks-rus, оптопару имеет смысл подкидывать, когда видно осциллографом, что она сигнал не пропускает, а если ничего нет, то ничего и не будет.
Проверь, что за ПЗУ там стоит: флеш или УФ с очком, возможно, надо менять местами 1-ю и 31-ю ноги- проверь по даташиту на ИМС, иначе программа не запустится.

09-08-2005 20:38

Fredy писал:

special for AlexM again: 1) IX1643; 2)IX1646.

Специално для Fredy, RH-IX1643AFZZ
это проц. от аудио системы!!! И как Вам удавалось его в ТВ пристроить помираю со смеху!

Или что то другое имелось ввиду?

Fredy писал:

ks-rus, оптопару имеет смысл подкидывать, когда видно осциллографом, что она сигнал не пропускает, а если ничего нет, то ничего и не будет.

Много кратно убеждался в обратном. Т.е. импульсы на экране осциллографа выглядят вполне прилично , но мастер-проц. не отвечает.

ks-rus, ну раз проц б/у может действительно он неисправен. Проверь нет ли замыканий или обрывов монтажа между процем и ПЗУ, попробуй заменить м.с. сброса.

10-08-2005 03:08

ks-rus, а все ли условия для запуска проца выполняются? Питание и земля на нужных ногах, Reset? Все ли выводы проца соединены с соответствующими выводами ПЗУ? Оязательно нужно вызвонить каждую линию от ноги проца до ноги ПЗУ, обрыв или замыкание хотя бы одной из них приведут к таким последствиям. Может ещё какое-нибудь условие запуска, неплохо бы внимательно изучить сименсовкий даташит на этот проц, возможно, ещё ляпсус после выгорания на плате остался. Reset точно надо проверить. Если товарищ говорит, что проц рабочий - рановато его (проц) хоронить.

AlexM, в ТВ проц должен называться RH-IX1643BMZZ, впрочем, на схеме было обозначено именно IX1643.

10-08-2005 22:48

Fredy писал:

AlexM, в ТВ проц должен называться RH-IX1643BMZZ, впрочем, на схеме было обозначено именно IX1643.

Никому проц ничего не должен. улыбка

Микросхемы RH-IX1643BMZZ не существует, а на Вашей схеме просто ошибка! Может после многочисленных конвертаций. А Вы сделали такой странный вывод голливудская улыбка

Fredy писал:

значит прошивка не соответствует горячему процу, ищи другую .

11-08-2005 16:17

А какой ещё вывод делать, если у него горит зелёный светодиод? Сразу же не было сказано, что нет запроса на горячий проц, А он синхроимпульсы шлёт, правильно. Гораздо более странный вывод кое-кто сделал о сигнале "protect". голливудская улыбка

Надо проверить, всё ли подано на ПЗУ, если импульсы на ногах присутствуют, но не двигаются, скорее всего проц работает, а что-то не так с самим ПЗУ, т. е. не читаются из него данные.

11-08-2005 23:05

Fredy писал:

Гораздо более странный вывод кое-кто сделал о сигнале "protect". голливудская улыбка

Плз. это место поясните по подробней ? Когда-нибудь слышали внешних прерываниях о их обработке и как этот механизм работает в микроконтроллерах?

12-08-2005 03:26

А чего тут говорить подребнее, если до обработки сигнала "protect" в данном случае также далеко, как до Луны. Пусть процы сначала обменяются данными, пустятся шины и развёртки, вот тогда и протект "прерывать" начнёт.
Советы должны помочь человеку побыстрее ТВ починить, а не сбивать его и остальных с толку.

12-08-2005 09:54

1. Память прописывает чистую? - обязательно проверь.
2. Почему то забыли про MSP - сгорают они ничуть не реже остальных (это касается и TXT).
3. По моему разумению протект способен на самом начальном этапе остановить выполнение программы.
4. ПЗУ лучше поставить оригинальную - могу выслать - у меня их маленький вагон накопилось улыбка